| Author |
 Topic  |
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
 Posted - 29/06/2012 : 15:03:53
|
quote:
Originally posted by Absolut
To, o co se ve svém předloženém tématu snažím, je právě tento klasický model představy o filosofii překonat položením fundamentálního axiomu, který by z filosofie učinil efektivní nástroj vědy, vymezil její hranici a oprostil ji od teoretického blouznění!
Tak sni dál, to už z principu není možné. Vždycky je to o tom co sami chceme a ne jak to "má" být. Když se to zdá být obráceně, tak jsme k tomu "má být" stejně nějak dotlačení. Jenom dement v tom hledá vědu. |
 |
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 29/06/2012 : 22:11:18
|
Tak sni dál, to už z principu není možné. Vždycky je to o tom co sami chceme a ne jak to "má" být. Když se to zdá být obráceně, tak jsme k tomu "má být" stejně nějak dotlačení. Jenom dement v tom hledá vědu.
Neronisi,
To, co jsi napsal se zdá být pro diskusi velmi dobré!...Na jedné straně chceš prosadit svou vůli (Vždycky je to o tom co sami chceme a ne jak to "má" být. ) a na straně druhé potvrzuješ, že ne vždycky můžeš svou vůli prosadit, že ne vždy je to podle toho, co chceme, ale podle toho jak to má být ( Když se to zdá být obráceně, tak jsme k tomu "má být" stejně nějak dotlačení.)…K filosofickému rozboru je to dobré především proto, že jsi se ve svých tvrzeních dopustil několika logických chyb které způsobili, že se tvá tvrzení vzájemně negují a výsledek je tedy prakticky takový, jako bys neřekl nic!
Co má v tvém výroku skutečnou hodnotu, je pro filosofii jako vědu informace, že se dokážeš z úrovně svého rozumu dopouštět chyb v myšlení, což znamená, že nedovedeš svůj rozum efektivně používat na takové úrovni, abys byl schopen předem rozumně volit si své cíle tak, aby se nakonec nerozešli s tvým původním chtěním, nedošlo k bolestné konfrontaci s realitou a tys nebyl nucen své jednání i myšlení nakonec přece jen upravit!
To, co nám má filosofie jako věda zprostředkovat, je sjednotit stav věcí subjektivních se stavem objektivním…tzn. má nás dovést k vědění, naučit nás používat rozum tak, abychom byli schopni volit si předem své cíle v rámci reálných možností a neplýtvali tak svou energii a svůj čas!
Filosofie tedy není to, co se člověku s nižší inteligencí může zdát být demencí, ale naopak jde o ryze racionální vědu snažící se najít fundamentální principy samotného rácia a položit na nich základ dokonalé filosofické metody, která by nám zprostředkovala čisté vědění a zaručila nám bezkonfliktní život v realitě!…To, abychom nežili jako zvířata bez rozumu, ale jako lidé ,,Homo sapiens sapiens Linnaeus"!!!...:-)
Po nikom zde nechci již hotové metody…vím, že lidský rozum, stejně jako sama filosofie a spousta jiných užitečných věcí potřebuje- než dojdou svého vrcholu evoluci!...Proto uvítám jakýkoli další příspěvek…a nejraději mám podnětnou kritiku…:-)
Absolut
|
Edited by - Absolut on 29/06/2012 22:23:51 |
|
|
|
kirmakX6on
Aktivní uživatel
327 Posts |
Posted - 30/06/2012 : 00:05:01
|
Absolute
neztotožňuješ filosofii s logikou? |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 30/06/2012 : 00:10:55
|
K tomu "má být" jsme přece dotlačení vlivem okolností. Nikdo není tak dobrý, asi dokázal prosadit svou za každou cenu. I když se to tak může zdát a dominantní je, ochuzuje se třeba o celou řadu možností nebo skončí špatně.
To, co můžeš hledat je výčet různých eventualit, ale těch je dnes tolik...
Myslíš na tyhle věci, protože jsou populární. Nic jiného neumíme než žvatlat o svébytných výdobytcích jsoucna, protože do kapsy je hluboko a největší spotřeba se netočí třeba v umění, ale hlavně v bydlení a žrádle. Mezi čtyřmi holými stěnami s plazmovou televizí můžeš mít tak akorát hlavu v oblacích nebo si strčit prst do prdele.
Nic ale není takové jak se na první pohled zdá. I to podle tebe neuchopitelné jsoucno bylo jenom zkonstruované za nějakým účelem. Jde o to naučit se nějak orientovat v realitě abys měl nějakou motivaci záhad nebo co to je a když to potřebuješ, tak to asi dělat musíš. |
Edited by - neronis on 30/06/2012 00:13:18 |
|
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 04/07/2012 : 16:25:46
|
quote:
Originally posted by Absolut
[quote]Originally posted by kirmakX6on
Absolute
neztotožňuješ filosofii s logikou?
Ne tak docela...Filosofii považuji za univerzální vědu, která ve svém pojmu obsahuje buď čisté vědění, nebo snahu o jeho dosažení- o věcech tak, jak ve skutečnosti jsou!...Jestliže tedy máme určitou apriorní ideu (teorii), pak filosofie zkoumá, zda je tato idea ve shodě se skutečností, nebo zda jde o pouhý výplod fantazie a podle toho onu ideu klasifikuje jako filosofickou, nebo jako subjektivní klam!
Logika je pak pouze z podstaty filosofická ,,matematická" metoda určení toho, co je ve shodě s realitou a nejde tedy přímo o filosofii, ale o filosofickou noetickou metodu!
Jak jsem uvedl, filosofie je buď hledání, nebo již poznání objektivní reality a proto není závislá na vůli subjektu, ale naopak subjekt je závislý na obrazu reality, kterému musí teprve porozumět a přizpůsobit mu své subjektivní hledisko!..Člověk je tím, kdo se zde musí ptát po tom, jak věci jsou a jak fungují- ne ten, kdo určuje pravidla...aby teprve skrze poznání mohl dojít bezkonfliktního života v již dané realitě!...Poznání objektivního stavu věcí je tedy v zájmu samotného člověka a to z jeho nejvyššího racionálního uvědomění...Z nerozumu se pak samozřejmě můžeme dopustit čehokoli a říkat tomu svoboda, ale otázka zní, zda je rozumné dopouštět se nerozumných věcí a ohrožovat tím svůj vlastní život a zda je onen nerozum (mentální slepota) tím, co nám zajistí možnost svobodného rozhodování- zda náhodou není spíše světlo poznání podmínkou naši svobody, jako je za bílého dne slunce nad hlavou zárukou našeho pevného kroku a toho, že někde kvůli tmě neklopýtneme o překážku, kterou nevidíme, nebo vidět nechceme?...Proto je filosofie racionální vědou, která nám má zprostředkovat pozitivní vědění, abychom byli i z rozumu svobodní!
Absolut
|
|
|
|
Sokrates
Aktivní uživatel
Czech Republic
237 Posts |
Posted - 25/08/2012 : 14:05:35
|
| Podle mého názoru má dnešní filosofie větší cenu než jakákoli jiná věda. Svět se totiž zmítá v ekonomické krizi a co je nejhorší, pro filosofii nejlepší, na obzoru několika let vidím ekonomickou krizi další, mnohem horší než jakou jsme zažili nedávno, protože západní mocnosti se vůbec v ničem nepoučili a snaží se odvrátit následky předešlé krize metodou, která byla právě příčinou oné krize. Ekonomové se neustále mýlí též, protože jejich věda vychází ze špatné metodologie, což by měla vyřešit právě filosofie a já doufám, že někdo zodpovědný se toho ujme. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 26/08/2012 : 13:54:57
|
quote:
Originally posted by Sokrates
Podle mého názoru má dnešní filosofie větší cenu než jakákoli jiná věda. Svět se totiž zmítá v ekonomické krizi a co je nejhorší, pro filosofii nejlepší, na obzoru několika let vidím ekonomickou krizi další, mnohem horší než jakou jsme zažili nedávno, protože západní mocnosti se vůbec v ničem nepoučili a snaží se odvrátit následky předešlé krize metodou, která byla právě příčinou oné krize. Ekonomové se neustále mýlí též, protože jejich věda vychází ze špatné metodologie, což by měla vyřešit právě filosofie a já doufám, že někdo zodpovědný se toho ujme.
Sokrates
Souhlasím s Vámi, že se ocitáme uprostřed vážné ekonomické krize a bohužel nejen té, ale i krize morální, sociální, ideové, krize věd a krize filosofické! Tyto nelibé jevy nás trvale historicky provázeli, avšak tím, že je svět stále integrovanějši, mají i malé chyby, které by se bez globalizace týkali jednotlivých subjektů, závažný celosvětový dopad...
Ten, kdo se to musí snažit řešit jsou v první řadě lidé, jimž jsme svěřili rozhodovací kompetence, ale současně stejnou měrou i věda s důrazem na oblast filosofie a také každý jednotlivý svéprávný jedinec!...Osobně vidím důvody současné sociálně-ekonomické krize především v selhání lidského faktoru, kde na jedné straně stojí závažné společenské výzvy způsobené člověkem, jeho hloupostí a hrabivostí, které je potřeba řešit a na druhé straně opět onen lidský faktor, na kterém to celé ještě více troskotá!...Pokud totiž chceme jako individum dosáhnout trvalé konjunktury a vytvořit si ze svého prodtředí místo pro člověka, musíme na sobě nejprve poctivě pracovat a udělat ze sebe zodpovědnou, racionální, duchovně a morálně vyspělou svéprávnou bytost!...Nedaří-li se nám to a ovládají-li nás hloupost, nebo vášně, pak se to negativně projeví v tak široké míře, kam až sahají naše kompetence!...Člověk si tedy v každém okamžiku musí uvědomovat, že je to pouze on, kdo je za své problémy vinen!...Hlupáků a nenažranců, kteří jsou otroky svých vášní a nevidí si na špičku svého ega máme v politice dost a to je momentálně to, co celospolečenskou krizi včetně mravní bídy, celosvětově prohlubuje!...Problémem politiky je tedy politik a človek, který onoho nesvéprávného, natož vlády schopného politika do veřejné sféry dosadil!
Absolut |
|
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 26/08/2012 : 15:18:22
|
Na důkaz toho, že filosofie již řešila a v jednotlivci dokázala popsat příčiny lidského individuálního a společenského problému, předkládám stále aktuální přes dva tisíce let starý text z Platonova díla ,,Obrana Sokratova'' :
Děkuji vám občané Athénští, a jste hodní, ale budu poslouchat více boha nežli vás, a pokud budu dýchati a budu schopen, buďte jisti, že nepřestanu filosofovat a domlouvat vám a vykládat každému, s kýmkoli z vás se kdy potkám, po svém obvyklém způsobu: Ty, výborný muži, jsi Athéňan, občan obce, která je největší a nejproslulejší svou moudrostí a mocí, a ty se nestydíš starat se o peníze, abys jich měl co nejvíce, i o pověst a čest, avšak o rozum a pravdu a o duši, aby byla co nejlepší, o to se nestaráš ani nepečuješ? ... Neboť přikazuje bůh, rozumějte, a já se domnívám že se vám ještě nedostalo v obci žádného většího dobra nežli je to mé sloužení bohu. Já totiž obcházím a nedělám nic jiného nežli že přemlouvám mladé i staré z vás, aby se ani o těla ani o peníze nestarali spíše a tak horlivě jako o duši, aby byla co nejlepší a hlásám: Nevzniká z peněz ctnost, nýbrž z ctnosti peníze i všechny ostatní pro lidi dobré věci, i v soukromí i v obci. ... Že pak jsem já vskutku člověk daný obci od boha, mohli byste poznat z této věci! |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 26/08/2012 : 15:36:13
|
Ty chceš chodit od domu k domu a vykládat lidem, aby se nestarali o peníze, ale o duši? Nebo to už děláš?  |
|
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 26/08/2012 : 16:32:35
|
quote:
Originally posted by neronis
Ty chceš chodit od domu k domu a vykládat lidem, aby se nestarali o peníze, ale o duši? Nebo to už děláš?
Chci je jen varovat před jejich hloupostí a skažeností, aby věděli až padnou...že jen oni jsou si svým pádem vinni!
Jedni se pouči a druzí půjdou dál a doplatí na to a stáhnou sebou i své nevinné!...Proto je moji filosofickou i lidskou povinností říkat lidem pravdu o tom jak věci na tomto světě fungují a varovat je před jejich největším nepřítelem...před nimi samotnými!!!
Absolut |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 26/08/2012 : 16:44:08
|
| Mě moc hloupí a zkažení nepřipadají, spíš naopak. Ve svém postavení se spokojí s málem |
|
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 27/08/2012 : 12:19:25
|
quote:
Originally posted by neronis
Mě moc hloupí a zkažení nepřipadají, spíš naopak. Ve svém postavení se spokojí s málem
Ve filosofii není rozhodující subjektivní hledisko, ale hledisko objektivní... |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 27/08/2012 : 17:09:15
|
| Že krást a stahovat sebou nevinné lidi je špatné, mě moc objektivní nepřipadá. Když se člověk naučí spoléhat i sám na sebe, tak se strhnout nenechá. Jestli chceš být objektivní, tak dělej matematiku nebo chemii |
|
|
|
Absolut
Aktivní uživatel
217 Posts |
Posted - 27/08/2012 : 20:44:35
|
quote:
Originally posted by neronis
Že krást a stahovat sebou nevinné lidi je špatné, mě moc objektivní nepřipadá. Když se člověk naučí spoléhat i sám na sebe, tak se strhnout nenechá. Jestli chceš být objektivní, tak dělej matematiku nebo chemii
V rámci filosofie dělám jak matematiku, tak chemii a další vědní obory, které se z filosofie vyčlenili a snažím se je syntetizovat do uceleného pansofického systému postaveného na univerzálním klíči, abych vytvořil dokonalou noetickou metodu a došel jednoty subjektivního poznání s objektivní realitou!
Absolut |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Má dnes filosofie vůbec cenu?
