quote:

---

Originally posted by Dalibor Grůza 30/10/2010

quote:

---

Originally posted by Miloslav Bažant

Dalibore.
Ten brojler nemusel uhynout přirozeně,ale na cizopasníky. Tys dával psovi s počátku maso tepelně neupravené a tím jej nejspíše infikoval červi a ti se dostali do plic.A tak jsi paradoxně šetřil život červíků a ohrozil život Budda.Pokud se tak stalo,dostanou se červíci do jater a následně do mozku.Doporučuji návštěvu veterináře a vyštření na cizopasníky.

Sláva

---

Miloslave,

včera jsem nechal mému psu udělat rozbor krve, abych zjistil, jestli nemá parazity a zda mu neškodí to málo vařeného masa z přirozeně uhynutého zmraženého brojlera, které mu dávám vedle vegetariánské stravy. Výsledky budu vědět v pondělí.

(viz www.filosofierovnovahy.sweb.cz)

---

quote:

---

Originally posted by Dalibor Grůza 07/11/2010

Dal jsem svému psovi dalších cca 30 gramů ze zmraženého těla přirozeně uhynutého ve dvou vodách vařeného brojlera, a to o den dříve.

Protože se stále drbe, i když jsem mu již zkrmil lék proti vnitřním parazitům. Dle veterináře mohou být příčiny zvýšeného množství jednoho z druhů bílých krvinek zjištěného u jeho posledního rozboru krve (viz výše) buď alergie nebo paraziti. Blechy nemá, jak ho veterinář prohlédl, vnitřní parazity zřejmě také ne, mohlo by jít o alergii na bezmasou stravu. Nemohl jsem tudíž u svého psa riskovat alergický šok, proto jsem mu zkrmil část mrtvého zvířete o den dříve. Přitom jsem vyšel ze své zkušenosti s jezením pouze rostlinných plodů a rostlinných semen, kdy mi nepomohlo mléko od bolestí břicha a dostal jsem alergický šok, kdy jsem zvracel a pokryl se na celém těle svědivou vyrážkou, což se ihned zlepšilo poté, co jsem si dal dvě tři vejce, a vyrážka poté zhruba za dvě hodiny zmizela. Stejný účinek, jako na mne mělo vejce, má zřejmě na mého psa potrava z mrtvých zvířat zejména maso a kosti. Proto, když se drbe, nemohu u své psa riskovat výše uvedený jeho život vážně ohrožující alergický šok jako v mém výše uvedeném případě a musel jsem mu dát potravu z mrtvého zvířete.

Literatura: www.zdn.cz/clanek/priloha-lekarske-listy/alergie-na-potraviny-152579" target="_blank">http://www.zdn.cz/clanek/priloha-lekarske-listy/alergie-na-potraviny-152579

(viz www.filosofierovnovahy.sweb.cz)

---

quote:

---

Originally posted by Dalibor Grůza 08/11/2010

Dnes jsem si u svého veterináře ověřil, že můj pes měl ve výše uvedeném rozboru krve zvýšené množství určitého druhu bílých krvinek, které se nazývají eozynofili. Podle mého veterináře může být příčina mnou mému psu zkrmovaný sýr Lučina, tedy alergie na mléko mého psa, když jsme vyloučili parazity. S mlékem totiž pes, resp. vlk nepříjde v přírodě do styku. Proto snížím krmnou dávku tohoto sýru mému psu.

(viz www.filosofierovnovahy.sweb.cz )

---

quote:

---

Originally posted by jrf

quote:

---

Originally posted by Dalibor Grůza

jrf,

můj pokus, jak působit co nejméně bolesti a smrti ve vztahu k slepicím a mému psovi jeho krmením co možná nejménším množstvím přirozeně uhynulých slepic či jiných zvířat, má podle mne dalekosáhlý význam pro budoucnost. Jestliže totiž můj pes a já se ve zdraví dožijeme vysokého věku, prožijeme šťasný, důstojný a dlouhý život a smrt téměř bez psychické a tělesné bolesti, tak prokážeme, že je možné (stačí jen chtít) i pro šelmu čili masožravce žít v souladu se všemi ostatními živými tvory, čili vyznávat morálku lásky a lidskosti a nikoliv morálku nemilosrdného boje s nepřáteli a kořistí. Proto má význam sledovat v tomto topicu můj a mého psa chorobopis a množství gramů přirozeně uhynulých zvířat, které snědl po celou dobu našeho života, nejméně po celou dobu života mého psa.

(viz www.filosofierovnovahy.sweb.cz )

---

Děkuji za odpověď Dalibore.

Celý tvůj plán je v ostrém rozporu s Darwinismem. Právě tvrdé a nemilosrdné podmínky, které jednotlivé druhy okusily v průběhu vývoje života na Zemi, přispěly k tomu, že přežili jen ti nejsilnější a nejodolnější. Tvá filosofie míru a omezování zabíjení až k dosažení alergických šoků je z globálního hlediska, tj. pro všechny živé tvory, trvale neudržitelná. A z hlediska dravců, kteří jsou po milióny let geneticky vybaveni k zabíjení ostatních zvířat a zvyklí pojídat jejích maso, likvidační.

Na druhou stranu ale musím upozornit na to, že trvale udržitelné není ani současné počínání člověka na této planetě. Proti Darwinismu jde i veškeré levičáctví a filantropie, naopak pravičáctví se svou selekcí nejschopnějších a likvidací neúspěšných je tvrdý Darwinismus, i když ne v pravém slova smyslu, protože ti slabší přecejen moc často neumírají. Stejně tak není trvale udržitelný i náš současný způsob soužití s přírodou, ale to už bych se dostával úplně jinam.

Tvá teorie tedy z mého hlediska není ani krokem dopředu, ani krokem zpět. (když pominu že bychom se zde na fóru asi neshodli na tom, co to znamená "dopředu")

---

quote:

---

Originally posted by Dalibor Grůza

Dnes jsem začal svému psu zkrmovat minerální doplněk VITAPLASTIN forte s bioplexy, který již dlouho zkrmuji svým slepicím.

Minerální doplněk VITAPLASTIN forte s bioplexy od BIOVETY, a.s., Tyršova 409/40, Ivanovice na Hané v papírovém sáčku by neměl být ze zvířat (podle mého veterináře se to pozná z jeho 3 lété, nejdelší povolené doby upotřebitelnosti), z organických látek obsahuje pouze aminokyselin n-hydrát a vanilku, aminokyseliny se již dnes vyrábí z mikrobiologických zdrojů a vanilin je aromatický aldehyd z rostlinných zdrojů.

Literatura: Biochemie, Zdeněk Vodrážka, Academia, Praha 1999, KNIHA TŘETÍ, str. 72-73, 124

Informace:

Vitaplastin Forte je český výrobek firmy Biovety, a.s. A jedná se o obohacený výrobek Plastin o hořčík a i fosfor je více obsažen. Přečtěte si tedy také informace o výdobku Plastin zde.

Obsahuje 30% vápníku a 7,6% fosforu. Denní dávka (20 g) obsahuje množství 0,22 g hořčíku, což koni pokrývá asi 3% DDD.

Cílová zvířata: Kůň, osel, skot, koza, ovce, prase, skot, vietnamské prasátko, drůbež, ptactvo, kočka, pes, plazi, pštrosi

Vhodný zdroj: vápníku, fosforu, železa, jodu, zinku, hořčíku

Zajímavé:

- 20 g Vitaplastinu pokryje denní potřeby vápníku pro 500 kg koně z 27 %.
- 20 g Vitaplastinu pokryje denní potřeby fosforu pro 500 kg koně z 10,4 %.
- 20 g Vitaplastinu pokryje denní potřeby jodu z 71 %.
- 20 g Vitaplastinu pokryje denní potřeby železa z 38,7 %.

Odměřování:

3 g: slabá kávová lžička
5 g: rovná kávová lžička
7 g: vrchovatá kávová lžička
20 g: vrchovatá polévková lžíce

ZVÍŘE MNOŽSTVÍ / DEN :
Koně 10 - 50 g
Prasata 5 - 10 g
Selata 1 - 5 g
Psi 1 - 5 g
Drůbež 0,5 - 1,5 g
Kuřata (50-100ks) 7 g

Skladování: Skladujte v suchu v neporušených obalech

Balení a trvanlivost: V papírovém obalu 1 kg.

Složení:
Uhličitan vápenatý, hydrogenfosforečnan vápenatý monohydrate (dikalciumfosfát), uhličitan hořečnatovápenatý, síran železnatý monohydrát, oxid železitý, oxid zinečnatý, chelát zinku a aminokyselin n-hydrát, chelát železa a aminokyselin n-hydrát, zchutňovadlo - vanilkové aroma, oxid měďnatý, chelát mědi a aminokyselin n-hydrát, oxid manganatý, chelát manganu a aminokyselin n-hydrát, jodid draselný.

Výrobce: Bioveta, ČR
Tabulka hodnot:
obsah v 1 kg ve 20 g % DDD pro 500 kg koně v záchově
sušina 900 g 18 g 0,2 %
vápník 300 g 6 g 27 %
fosfor 76 g 1,52 g 10,4 %
sodík 1 g 0,02 g 0,1 %
hořčík 11 g 0,22 g 2,9 %
železo 8000 mg 160 mg 38,7 %
zinek 1800 mg 36 mg 9,7 %
měď 280 mg 5,6 6,7 %
mangan 225 mg 4,5 mg 1,4 %

http://www.centrumkrmiv.cz/product/vitaplastin-forte-1-kg-96/

V něm obsažené anorganické látky jsou zároveň běžné přídatné látky používané v potravinářství, tzv. éčka (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_p%C5%99%C3%ADdatn%C3%BDch_l%C3%A1tek ), které nejsou vyloučeny pro vegetariánskou stravu podle seznamu zveřejněném na české wikipedii (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDivo%C4%8Di%C5%A1n%C3%BD_produkt ).

Organické látky obsahují cheláty a n-hydrát aminokyselin, přičemž se běžně jedná o aminokyseliny ze sóji (viz http://www.nutratech.cz/akt_optimin2.php : A právě toto jsou kriteria, která byla zohledňována při výrobě chelátů obchodní značky OPTiMIN®. Tyto cheláty jsou vyráběny na základě hydrolýzy sójového proteinu. Za pomoci specifických proteolytických enzymů je rozpustný protein natráven a přeměněn na peptidy s krátkým řetězcem o určité molekulární hmotnosti. Druh enzymu a výrobní podmínky jsou pečlivě vybírány, aby vznikly peptidy s optimálními vazebnými schopnostmi pro stopové prvky, které vyhovují požadavkům maximální bio-využitelnosti stopového prvku. Rozpustný stopový prvek je vnesen do peptidového roztoku za podmínek, které vyhovují tvorbě požadovaných iontových a kovalentních vazeb mezi aminokyselinami a kovy. Průběh je bedlivě kontrolován a provádějí se rychlé testy na zjištění množství volných a vázaných kovů. Po skončení reakce se produkt suší ve sprejové sušárně a po usušení se získá sypký produkt, který je stabilní a vhodný pro použití ve výživě zvířat.)

Doba trvanlivosti VITAPLASTIN forte s bioplexy, která je 3 roky není sama o sobě rozhodující, protože, pokud je želatina uchovávána v původním obalu při vlhkkosti okolního vzduchu a s kontrolovanou teplotou, může vydržet prakticky navždy. Většina výrobců omezuje sice životnost jen na dva nebo tři roky, což má více co do činění se znehodnocením obalu než zkažením želatiny.
http://www.gelatin-gmia.com/html/qanda.html

Přesto mému psa VITAPLASTIN forte s bioplexy příliš nechutnal, snědl ho jen malé množství, což by bylo jinak, jestliže by obsahoval vepřovou nebo hovězí želatinu nebo kosti. Zároveň v tomto případě by musel tento výrobek obsahovat více organických látek z kostí či kůže zvířat.

V pondělí zavolám do Biovety, a.s., aby mně mé výše uvedené domněnky buď potvrdili nebo vyvrátili.

Zároveň podle Filosofie rovnováhy nelze vyloučit zkrmovat mým slepicím a mém psu prověřené minerální doplňky, protože i já osobně musím jíst minerální doplněk vitamínu B12, který není obsažen v žádné frutariánské potravině, ani mléku ani vejcích v dostatečném množství, bez kterého mně hrozí vážné zdravotní problémy (minimálně 10 mikrogramů denně, viz Průvodce začínajícího vegetariána, Melinová V. a Davisová B., vydala Ing. Andrea Komínková, 2008, 1. vydání, s. 214), který stejně produkují při výrobě zásadně mikroorganismy-bakterie Pseudomonas denitrificans a Propionibacterium (Biochemie, Vodrážka Z., ACADEMIA, Praha 1999, KNIHA TŘETÍ, strana 114). Odepřít prověřené minerální doplňky zvířatům, když sám je používám by bylo v rozporu se zásadami reciprocity (vzájemnosti) a universality (všeobecnosti) každého pravidla, které jsou podstatou Kantova kategorického imperativu, na kterých stojí i má Filosofie rovnováhy.

(viz www.filosofierovnovahy.sweb.cz)

---

quote:

---

Originally posted by Miloslav Bažant

Dalibore.
Ty mne lákáš k tomu abych zavedl cov přirozeně uhynulých zvířat. Tisícovka za kuře? Co bys dal za přirozeně uhynulého čuníka,nebo tele? Já bych je kupoval za pár drobných od veterináře aby je nemusel vozit do kafilerie a ty bys mně za to dával tisíce. To by nemusel být špatný džob. Selata i telata občas uhynou třeba díky zlomené noze, nebo nějakému hřebíku v krmení, maso je vlastně nezávadné,ale do obchodu nesmí. Já tak kupuji maso pro Luci a před Luci pro Arnu což byl Kavkazký medvědí ovčák ,kterému by se do tlamy vešla téměř i moje hlava.Dodážeš si představit, kolik toho taková obluda dokáže sežrat?
Ne nechci být tvým zásobovatelem,ale snažím se tě ukázat,jakých pitomostí se dopouštíš díky své teorii rovnováhy,ale hlavně díky své nemoci. Přirozeně uhynulé kusy,čili chcplotiny jsou bezcenné a pokud je takto přeplácíš, nejednáš ani trošku moudře. To už raději posílej ty peníze potřebným, třeba mně.(dělám si srandu, nechci nic)Můžeš tím ale klidně zaplatit parádní dovolenou na Havaji nějakému bossovi charity a ještě mít pocit, že nějací chudí v Africe budou mít co do huby.Platit za chcíplé kuře tisícovku je však na Nobelovu cenu za blbost.

Sláva

---

quote:

---

Originally posted by Miloslav Bažant

Dalibore.
Pokud jsi členem kynologického klubu, můžeš maso těch uhynulých kusů po veterinářské prohlídce lacino koupit. Nejsi li členem, můžeš se s nějakým kynologem domluvit a nakupovat to přes něj. Někdy to dostaneš zmražené a lisované do kvádrů. To bývá dražší,ale stále levnější než jateční kuře v obchodě. Možností je hodně,ale dávat za chcíplé kuře tisícovku je výsměch zdravému rozumu,protože zdravé kuře většinou nestojí víc než šedesát korun a to je k humání spotřebě.

Sláva

---

quote:

---

Originally posted by Dalibor Grůza

Můj postoj z hlediska Filosofie rovnováhy ke všem jiným dosavadním učením (marxismu, římsko-katolickému křesťanství, nacismu, kapitalismu, hinduismu, satanismu, Marxovi, Leninu, Stalinovi, Ježíšovi, Nietzschemu, Hitlerovi, Mohamedovi-islámu, Buddhovi, Darwinovi, Mojžíši-židovství, Platónovi, Aristotelovi atd.) je následující:

Všichni tito lidé či učení bojovali se zlem-smrtí, v současnosti lze pokládat za pravděpodobné, že více v tomto boji se smrtí prohráli než zvítězili. Protože obecně řečeno, přes všechny činy těchto lidí a přes všechna tato učení lze v současnosti pokládat za pravděpodobné, že svět směřuje nezadržitelně k atomové válce, které žádný z těchto lidí a žádné z těchto učení není samo o sobě v přírodě schopno zabránit. A protože, osobně řečeno, ani jeden z těchto lidí a ani jedno z těchto učení není samo o sobě v přírodě schopno zaručit každému jeho členu dlouhý, šťastný a důstojný život a smrt téměř bez duševní a tělesné bolesti.

Jestli Filosofie rovnováhy jako spojení všech výše uvedených a řady dalších předchozích učení sama o sobě v přírodě, obecně řečeno, bude schopna zabránit atomové válce nebo, osobně řečeno, sama o sobě v přírodě bude schopna každému svému členu zajistit dlouhý, šťastný a důstojný život a smrt téměř bez tělesné a duševní bolesti, tedy více vyhrát než prohrát v boji se zlem-smrtí, nelze v současnosti pravděpodobně předpokládat, protože Filosofie rovnováhy existuje zatím velmi krátce.

(viz www.filosofierovnovahy.sweb.cz)

---