| Author |
 Topic  |
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
 Posted - 13/11/2008 : 18:52:36
|
quote:
...s redukcí podveňování snad jen upozorňovat na jeho úspěchy a redukovat jeho myslná přesvědčení pomocí logiky..obvykle nejsou logicky podložená
Podcenění taky přichází při stereotypu a téměř žádné úrovně nového poznání v daném směru. Děje se tak především u jednostranně zaměřených lidí.
Potom vzniká problém kdy je někdo chytřejší vzhledem ke svému okolí a nemá možnost porovnávat s šikovnějšími (v jakémkoli oboru) a někdy to prostě nevyhledává, protože mu takový stav vyhovuje. (pocit méněcennosti) |
Edited by - neronis on 13/11/2008 18:53:25 |
 |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 03:58:34
|
quote:
Originally posted by neronis
quote:
...s redukcí podveňování snad jen upozorňovat na jeho úspěchy a redukovat jeho myslná přesvědčení pomocí logiky..obvykle nejsou logicky podložená
Podcenění taky přichází při stereotypu a téměř žádné úrovně nového poznání v daném směru. Děje se tak především u jednostranně zaměřených lidí.
Potom vzniká problém kdy je někdo chytřejší vzhledem ke svému okolí a nemá možnost porovnávat s šikovnějšími (v jakémkoli oboru) a někdy to prostě nevyhledává, protože mu takový stav vyhovuje. (pocit méněcennosti)
pokud je někdo chytřejší vzhledem ke svému okolí, tak přece nemá důvod k pcitům méněcennosti -- to spíš k pocitům nadřazenosti nebo přílišného sebevědomí, nebo jak jsi to myslel? |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 07:25:51
|
Rzwalde.
Podceňování a přeceňování mahou existovat společně a to v obou variantách. Můžeš se podceňovat ,ale vzhledem k okolí se můžeš přeceňovat a naopak se sám můžeš přeceňovat a vzhledem k okolí se můžeš podceňovat. Já bych řekl,že svou skutečnou cenu nikdo nezná.Alespoň já vím, že ji neznám.V profesi zámečníka jsem byl zhruba na úrovni ostatních,čili v něčem byli oni lepší a v něčem já.Nikdo není dokonalý ve všem. V muzice, v malování, či psaní jsem prostě takový jaký jsem. Jsou horší a jsou lepší i nu jako ve všem. V tělesné kondici je tomu stejně a vlastně ve všem. O cenu svého života se tedy nestarám a nechávám to na posouzení druhým a myslím, že je to tak správně. Pokud má pro ty ostatní to co umím a to jim dávám cenu,pak cenu mého života vnímají jinak, než když budu umět a nedám jim nic.Cena života není v dosažení vzdělání, či titulů a ohodnocení,ale v tom, co dokážeš druhým dát. Jenže je zde ještě další faktor a tím je jejich schopnost přijmout co z mých schopností vzešlo. A tak se snažíš(snažím , snažíme)lidem předávat to co ze tvých schopností vzešlo a ono to někdy nejde i kdybys jim nabízel to co považuješ za nejcennější.Jakou cenu má život člověka,který sice měl vysoké schopnosti,ale nedokázal je využít ve prospěch ostatních? Pro ty ostatní žádnou i kdyby byl zdobený tituly.
Pamatuji ještě s učení,jak nám zámečníkům tvrdili, že jsme elita mezi řemesly. Když jsem chodil do přípravky na večerní průmyslovku, tvrdili nám, že z nás bude elita. A tak už sami kantoři vedou lidi k tomu aby se přeceňovali,ale nikdy žádný kantor neřekl,že ani to nejvyšší vzdělání z člověka elitu nedělá,pokud nedokáže lidem předat co z jeho schopností vzešlo a to může i metař.
MB |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 11:39:35
|
| Osoby,ktoré majú tendenciu sa preceňovať alebo naopak podceňovať,často vyčnievajú z radov normálu.Človek,ktorý sa podceňuje pôsobí na okolie ako slaboch a ten,čo sa preceňuje,je väčšinou sebavedomý a pôsobí silácky.Ale ako ich vnímame my, okolie?Zväčša máme pocit menejcennému človeku dajako pomôcť a preceňujúcemu sa zraziť hrebienok.Tiež si myslím,že menejcenného jedinca by sme mali podporiť hlavne v aktivitách,v ktorých sa mu nedarí,ale pre iných sú atraktívne/aby sa trochu zviditeľnil/a v aktivitách,ktoré sú mu blízke ho treba vyzdvihovať/v rámci normálu/, pochváliť a podporovať.A toho,ktorý sa rád preceňuje,by sme mali "zaskočiť"/témou alebo aktivitou,ktorá mu je cudzia a pri nej zakopne,/aby zistil sam,že sa precenil/.Môj syn je posadnutý prahistóriou a dinosaurami,je v tom excelentný,no nikdy sa pred niekym,čo to neovláda,nevyvyšoval.Takže zrejme záleží aj na povahových vlastnostiach človeka,charaktere a takte.Ľudia,ktorí sa podceňujú sú mi oveľa sympatickejší,ako namyslení egoisti,ktorí si myslia,že zjedli všetku múdrosť sveta.Takže vy,ktorí sa cítite menejcenní,hlavu hore!A vy preceňujúci sa,pribrzdite! |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 11:53:49
|
Potom vzniká problém kdy je někdo chytřejší vzhledem ke svému okolí a nemá možnost porovnávat s šikovnějšími (v jakémkoli oboru) a někdy to prostě nevyhledává, protože mu takový stav vyhovuje. (pocit méněcennosti)
Ak je niekto najšikovnejší a nemá možnosť sa už s nikým iným porovnať,tak práve tam môže nastať problém s preceňovaním sa a potom to vypadá asi takto:"Ja som zo všetkých najlepší,už nikto lepší odo mňa nie je,takže pravdu budem mať len ja!"
Ale ak má človek možnosť sa stále s niekym porovnávať,tak nikdy si nemôže byť istý tým,či je ozaj lepší.
Myslím si,že nikomu vedome nevyhovuje stav menejcennosti.Napríklad introverti sa moc nepresadzujú,ale za to si nemusia pripadať menejcenne. |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 12:23:12
|
quote:
Originally posted by navi
Aký by podľa vás mal byť človek?
Mal by to byť"triezvy",inteligentný jedinec,ktorý si síce uvedomuje svoje prednosti,ale ich nikomu nevnucuje.Má to byť osoba,s ktorou sa cítime príjemne a tešíme sa z jej prítomnosti.Pretože každý z nás je individualita sama o sebe,tak máme na ľudí rozličné nároky. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 13:12:33
|
Kačenko.
Máš naprostou pravdu,ale přece jen je o něco složitější. On ten kdo se na povrchu podceňuje, se může uvnitř přeceňovat a mikdo to na něm nepozná.Představ si člověka,který našel poznání, které vědci na celém světě marně hledali.On zná cenu svého poznání a zná třeba jeho důsledky prospěšné pro všechny.Jenže když to dá najevo, že to ví, všichni to budou považovat za jeho přeceňování a nebudou mu věřit A tak sám snižuje cenu toho co nalezl a třeba zapře kolik práce tomu věnoval a třeba řekne, že to byla náhoda, která někdy sedne i vola.Když potom poznají oč ve skutečnosti šlo,pak řeknou, že se zbytečně podceňoval.Jenže předtím by to nikdo z nich neřekl a snažili by se mu přistřihnout hřebínek, nebo by mu říkali, aby se držel při zemi. Jsou však i takoví, kteří nedají lidem nic a přesto se považují téměř za nadlidi a neuznají že by nemuseli mít v něčem pravdu.
MB |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 14:21:50
|
Jenže když to dá najevo, že to ví, všichni to budou považovat za jeho přeceňování a nebudou mu věřit .Jenže předtím by to nikdo z nich neřekl a snažili by se mu přistřihnout hřebínek, nebo by mu říkali, aby se držel při zemi.
Myslím,že takto vníma Matej sám seba.Je si vedomý,že svojho "koníčka"ovláda excelentne,ale necháva si to pre seba (čo ak by sa v niečom zosmiešnil?).Ale ak človek naozaj niečo ovláda a dokáže to iným podať s mierou(nevyvyšuje sa,nepodceňuje ostatných),tak to dotyční zväčša príjmu a nemajú dôvod mu pristrihovať hrebienok.Keď však človek nemá znalosti a triezvy rozum a za každú cenu sa snaží vnucovať iným svoje názory a ide aj "cez mŕtvolý",tak sa stáva pre okolie nepríjemným a veľa zainteresovaných by ho s radosťou udupalo.Tým všetkým chcem povedať,že záleží hlavne na interpretácii,akou sa dotyčný prejaví,či má v sebe kúsok taktu alebo je bezstavovec. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 15:14:01
|
Kačenko.
Čověk pozřebuje čas na to aby ostatním ukázal cenu toho, co jim nabízí.Pokud řekne, že to má vysokou cenu,protože on sým tu cenu poznal,pak se snaží mu přistřihnout hřebínek a proto raději sáhne k podcenění,čím získá čas.Jakmile začnou ti ostatní chápat co jim vlastně nebízí,pak soudí jeho podceňování a začnou mu sami dokazovat cenu toho, co jim dal. To není strach ze zesměšňování ,ale taktika daná znalostí toho jak to chodí a využití tohoto.Ukáži příklad.Přišel jsem na to, že zábaly léčí neuropatii,kterou dnešní medicina doposud léčit neumí.Znám přesně cenu tohoto poznání pro lidi touto nemocí postižené,ale vím, že když budu vystupovat příliš sebevědomě a věšet jim na nos jaký dar jim dávám a tím se povyšovat, pak se mně budou nejspíše snažit dokázat, že je to vlastně velký nesmysl a tak dělám, jako bych cenu tohoto neznal, jako by to nbyl důsledek hledání a skoušení všho možného i nemožného,čili náhoda. I když jsem hloupý, náhodou jsem na to přišel. Potom ke mně nikdo z nich necítí odpor a cenu toho co jsem jim dal sami poznají a jak jsem poznal, přesvědčují mne o tom, že se zbytečně podceňuji. Nepodceňuji, nepřeceňuji a znám skutečnou hodnotu a tu taktiku jsem zvolil jen proto, aby to mohli přijmout. Já myslím, že u Matěje je tomu podobně.Va povrchu se podceňuje,ale zná hodnotu svých znalostí docela přesně. Ví také, že bude li mluvit s lidmi, sami jeho znalosti poznají a dají jim sami tu správnou hodnotu.Kdybys jej však přesvědčila o tom, že je špatné se takto podceňovat, sklouzne do protikladu a narazí na odpor ostatních.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 16:39:53
|
| Miloslave, ja si Tvojho objavu velice cením, a keď sa stretnem so svojou príbuznou neurologičkou, kandidátkou vied z fakultnej nemocnice v Bratislave, hneď jej hlásim Tvoj objav. Ona je taký ľudový týpek, tak uvidíme, ako sa k tomu postaví!!! Spadá to vôbec pod neurologiu? |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 14/11/2008 : 16:41:40
|
| Miloslave, Ty si stejne sympaťák!!! |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 15/11/2008 : 11:09:17
|
Navi.
Trochu to přeceňuješ. Za prvé. Nejedná se objev,protože tyto zábaly byly známé již před první světovou válkou (mám dojem) a bylo to dílo Dr Priesnitze.Proto se tomu říká Priesnitzův zábal. Ten doktor tím léčil vše možné i nemožné, dokoncee prý i duševní choroby. Ono se na tak trošku zapomnělo a přeneslo se to spíše do domácího léčení. Jediné co jsem zjistil bylo, že to pomáhá na neuropatii a návazně ,čili s druhé ruky, že to dokáže vyléčit i lupénku.Pouze v tom a ničem jiném je cena toho mého poznání. Pokud bys s tou doktorkou o tom mluvil jako o mém objevu,pak bych vypadal jako hlupák, který si přisvojuje co jeho objevem není.To využití, čili užití této známé metody na neuropatii ano a pokud to aplikuje na své pacienty, budou jí vděční.Pro ty by to mohlo velkou cenu mít,protože by je to zbavilo bolesti a ohrožení jejich života,protože právě tento důsledek diabetu nejvíce zabíjí a v lepším případě je připravuje o nohy. POstoupí li toto do těla a postihne ledviny, tyto přestanou fungovat.Postoupí li to k srdci, je konec,protože ani inarkt necítí jako bolest a vlastně jej vůbec nevnímají. Je to odporná nemoc a neurologové tvrdí, že je nevyléčitelná.Pokud se ověří,že to skutečně léčí (můj případ pro to není representativním důkazem) může se to stát uznanou metodou a vlastně úplně zadarmo a každý se může léčit doma sám. Takže nemocesnká pokladna by s toho měla dost velký profit,protože ty bolest potlačující léky jsou dost drahá. Farmaceutické firmy by mne proklínaly. Takže co má význam pro jednoho může být negativem pro druhého.
Pokud se tedy na tu lékařku s tím obrátíš a nemávne nad tím rukou,pak jí dej kontakt na mne a já jí sám vysvětlím ostatní.Hlavně ale nepřeháněj a nepřeceňuj to.Mám již nějaké skušenosti a nejen moje ,ale i těch kteří jsou se mnou v konatktu,takže bych jí mohl mnohé usnadnit.(A hlavně vše uvést na správnou míru)
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 15/11/2008 : 12:54:47
|
| Miloslave, presne takto som to myslel, ako hovoríš. Nemal som v úmysle preháňať. Všetko čo si napísal viem, a prezentoval by som to rovnako. ešte by som podotkol, pozor na chlorovanú vodu, tá nezaberá!!! Skúsim na ňu zistiť mail do roboty, lebo doma je na tom s počítačom ako v dobe kamennej. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 15/11/2008 : 13:33:39
|
| Čím mám menej ortuti v tele, tým mi je lepšie. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 15/11/2008 : 15:58:13
|
| Čo by dokázala Madonna(speváčka), keby mala odteraz dušu matky Terezy? Je majiteľkou údajne 385 miliónov eur. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Kecárna.
