www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Libovolné téma
 Český klub skeptiků Sysifos
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

Gato
Velmi aktivní uživatel

631 Posts

Posted - 02/10/2008 :  14:41:49  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Rzwald

quote:
Originally posted by Miloslav Bažant

Pánové.

Stále nechápu o čem se zde bavíte. Téma Bůh je neuchopitelné a jakákoliv pravděpodobnost zde je naprosto nereálná. K dispozici máte pouze indicie,jejichš pravdivost je sporná. Nic víc s čeho by dala určit pravděpodobnost nikdo z vás ani nikdo na světě nemá. Pravděpodobnost se dá stanovit pouze s toho, co je uchopitelné. V existenci boha buďto věříte, nebo nevěříte. Jestli věříte,pak je vám nějaká pravděpodobnost lhostejná a pokud nevěříte,pak je tomu naprosto stejně.Pokud jste kdesi mezi vírou a nevírou, pak hledáte pravděpodobnost,ale protože je toto téma neuchopitelné, najít ji nemůžete a tak se přiklonítě na tu nebo onu stranu bez ohledu na nějaké procento pravděpodobnosti.

MB

pokud jde pouze o Boha, tak máš pravdu...pravděpodobost z hlediska víry je taková, jakou napsal Gato, pravděpodobnost z hlediska vědy taková, jakou jsem napsal já.

pokud však nejde jen o Boha, ale i ty léčitele, mastičkáře, astrology atd. tak tam se pravděpodobnost dá snadno určit -- lze určit pravděpodobnost, že budeš jimi vyléčen, nebo že se naplní jejich předpovědi. A ta je nízká (viz ta studie, kterou jsem dával Gatovi)

krom toho -- víra není bez důvodu. Když jsi se narodil, tak jsi nevěřil. Ta vznikla v průběhu života a nějak k ní každý dospěl. Tzn. nelze říct, buď věříš nebo nevěříš. Ze začátku nevěří nikdo a v průběhu času někteří začnou věřit. Otázkou je: Proč?



Rzwalde,
já se ptám proč nevěřit, když je to o tolik výhodnější a užitečnější.

K astrologii: Já jsem pročetl článek, ale nestudoval jsem ho pečlivě. Je-li pravděpodobnost vyléčení o tolik nižší než po aplikaci vědeckého léčení, pak je výhodnější být léčen vědeckou metodou. Trvám však na tom, že pomoc astrologa nebo léčitele je v některých případech oprávněná a užitečná, a proto myslím, že okamžitá nenávist ze strany vědců není na místě. Jsou-li tak špatní, není důvod k jejich zákazu, protože rozumní klienti je přestanou navšťevovat a dají přednost léčbě za pomoci vědecké metody.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 02/10/2008 :  16:12:34  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Tzwalde.
K tomu životnímu tempu. To že ty pracuješ osum hodin a máš klid, neznamená, že je to tak u všech. Jako příklad tě uvedu firmu která je v Nýřanech. Všichni zaměstnanci vyjma úředníků a řízení , jo a ještě odbroní pracovníci jako seřizovačů, mají dočasnou smlouvu a to na půl roku. Je od nich vyžadováno,aby pracovali přesčas i o sobotách a nedělích.Přesčasy jim však neplatí a když není práce,tak je nechají doma a hradí jim základní mzdu odčerpáváním těch hodin navíc.Kdo by proti tomu protestoval, či řekl, že o víkendu do práce nepůjde, dostal by okamžitou výpověď protože nemá pevnou smlouvu.A nyní si skus představit, že tam jsou většinou ženy s malými dětmi a rodinou ve které mají další úkoly. Jestli si myslíš, že mají za tu otročinu nějaké krásné platy,tak se mýlíš.Manželka tam pracovala a nosila domů kolem šesti a půl tisíc za měsíc. Majitelé jsou němci.Firma Mailer. Syn dělá u podobné firmy seřizovače a platově na tom není špatně, má kolem 25000kč za měsíc,ale když tam chce pracovat,tak musí makat i o víkendech a to za stejných podmínek, čili přesčasy se neplatí až od osumdesáti hodin a když není práce sedí doma. Skus si přestavit den takových lidí a potom mně povídej něco o normálním životním tempu.Lidi, hlavně ženské jim tam kolabují přímo při práci,ale což, vždyť jsou to jen češky.Život je jiný, než se tě s pohledu studáka zdá.

MB
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 02/10/2008 :  16:24:16  Show Profile  Reply with Quote
Spoléhat na funkci pracovního systému a zdání, že vystudovaný člověk najde adekvátní uplatnění je naivní. Adekvátní a lepší uplatnění najde člověk schopný a odvážný. (Netýká se oborů jako medicína a jiných velmi sofistikovaných. Takový člověk má své jisté, nicméně nebude pracovat například ve výzkumu a nebude postupy řídit dokud svou schopnost neprokáže. V tomto bodu je kapitalismus neúprosný a velmi produktivní).

Edited by - neronis on 02/10/2008 16:27:29
Go to Top of Page

Rzwald
Grafoman

1522 Posts

Posted - 02/10/2008 :  17:10:53  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant

Tzwalde.
K tomu životnímu tempu. To že ty pracuješ osum hodin a máš klid, neznamená, že je to tak u všech. Jako příklad tě uvedu firmu která je v Nýřanech. Všichni zaměstnanci vyjma úředníků a řízení , jo a ještě odbroní pracovníci jako seřizovačů, mají dočasnou smlouvu a to na půl roku. Je od nich vyžadováno,aby pracovali přesčas i o sobotách a nedělích.Přesčasy jim však neplatí a když není práce,tak je nechají doma a hradí jim základní mzdu odčerpáváním těch hodin navíc.Kdo by proti tomu protestoval, či řekl, že o víkendu do práce nepůjde, dostal by okamžitou výpověď protože nemá pevnou smlouvu.A nyní si skus představit, že tam jsou většinou ženy s malými dětmi a rodinou ve které mají další úkoly. Jestli si myslíš, že mají za tu otročinu nějaké krásné platy,tak se mýlíš.Manželka tam pracovala a nosila domů kolem šesti a půl tisíc za měsíc. Majitelé jsou němci.Firma Mailer. Syn dělá u podobné firmy seřizovače a platově na tom není špatně, má kolem 25000kč za měsíc,ale když tam chce pracovat,tak musí makat i o víkendech a to za stejných podmínek, čili přesčasy se neplatí až od osumdesáti hodin a když není práce sedí doma. Skus si přestavit den takových lidí a potom mně povídej něco o normálním životním tempu.Lidi, hlavně ženské jim tam kolabují přímo při práci,ale což, vždyť jsou to jen češky.Život je jiný, než se tě s pohledu studáka zdá.

MB

MB, tomu se říká bordel...
a podle toho, co píšeš, by nebylo od věci, kouknout se do zákoníku...

minimálně co vím...tak zkušební dobu lze uzavřít pouze na dobu menší než 3 měsíce...a jenom v ní lze pracovníka jen tak vyhodit...
...pokud mají smlouvu na půl roku, tedy mají pracovní poměr na dobu určitou...a tam nelze jen tak zaměstnance vyhodit...je to více méně (co vím) skoro nemožné, pokud zaměstnanec chodí do práce, pracuje a nedělá problémy..rozhodně ho nelze nijak penalizovat, pokud se domáhá svých práv (to je vyloženě v zákoníku napsané)

nicméně toho půl roku---je stejně divné. Nelze totiž donekonečna uzavírat prac. poměr na dobu určitou...konkrétně takhle to lze udělat jen po dobu dvou let. Pokud i nadále zaměstnavatel uzavře na dobu určitou, je tato smlouva neplatná a platí, že napíše-li zaměstnanec písemně, že trvá na tom, aby ho zaměstnavatel stále zaměstnával, přejde tato smlouva automaticky na dobu neurčitou!!!

Obecně, pokud je ve smlouvě cokoliv protiprávního, pak tato část neplatí a vyplyne-li zaměstnanci z toho nějaká škoda, je povinen ji zaměstnavatel nahradit. Např. -- vyhodí-li protiprávně zaměstnavatel zaměstnance, je povinen mu pak zpětně vyplatit za každý den, co ho nezaměstnával odškodné...

Jde o to, že zaměstnavatelé využívají toho, že oni nemusí napsat platnou smlouvu...platí, že i právně neplatná smlouva platí do té doby, dokud si zaměstnanec nezačne stěžovat. Takže zaměstnavatel se může pokoušet o různý právní podvody, ale pokud si to zaměstnanec nenechá líbit, tak právo je na jeho straně.

Co se týče práce přes čas, tak tam opět existují limity, kolik hodin lze max odpracovávat přesčas. Krom toho podle zákona lze práci přes čas nařídit jen při výjmečných příležitostech... Lze maximálně pracovat 40hodin týdně, jsou tam napsány doby odpočinku (mám dojem, že týdně musí mít zaměstnanec min 38hodin odpočinku v tahu a zaměstnavatel je povinen, pokud je to možné, tento rozvrhnout tak, aby obsahoval neděli...tím číslem si nejsem jist, nechce se mi to hledat...nicméně na netu je několikrát vystaven, takže není problém, aby do něj nahlídli (http://www.google.cz/search?q=262%2F2006+Sb.%2C+z%C3%A1kon%C3%ADk+pr%C3%A1ce&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a)
Go to Top of Page

Rzwald
Grafoman

1522 Posts

Posted - 02/10/2008 :  17:18:06  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gato

quote:
Originally posted by Rzwald
pokud jde pouze o Boha, tak máš pravdu...pravděpodobost z hlediska víry je taková, jakou napsal Gato, pravděpodobnost z hlediska vědy taková, jakou jsem napsal já.

pokud však nejde jen o Boha, ale i ty léčitele, mastičkáře, astrology atd. tak tam se pravděpodobnost dá snadno určit -- lze určit pravděpodobnost, že budeš jimi vyléčen, nebo že se naplní jejich předpovědi. A ta je nízká (viz ta studie, kterou jsem dával Gatovi)

krom toho -- víra není bez důvodu. Když jsi se narodil, tak jsi nevěřil. Ta vznikla v průběhu života a nějak k ní každý dospěl. Tzn. nelze říct, buď věříš nebo nevěříš. Ze začátku nevěří nikdo a v průběhu času někteří začnou věřit. Otázkou je: Proč?



Rzwalde,
já se ptám proč nevěřit, když je to o tolik výhodnější a užitečnější.

K astrologii: Já jsem pročetl článek, ale nestudoval jsem ho pečlivě. Je-li pravděpodobnost vyléčení o tolik nižší než po aplikaci vědeckého léčení, pak je výhodnější být léčen vědeckou metodou. Trvám však na tom, že pomoc astrologa nebo léčitele je v některých případech oprávněná a užitečná, a proto myslím, že okamžitá nenávist ze strany vědců není na místě. Jsou-li tak špatní, není důvod k jejich zákazu, protože rozumní klienti je přestanou navšťevovat a dají přednost léčbě za pomoci vědecké metody.

vědci ji neodsuzují...její působení je vysvětlováno placebo efektem a někdy ten dokáže "zázraky". Obecně jsou tyto kontroverzní metody vhodné pro toho, kdo tomu věří. Nicméně jde o princip... Samozřejme pokud někdo bude nemocný a normální medicína mu nebude pomáhat, tak mu nebudu říkat nic o tom, že léčitelé jsou šarlatáni...

K tomu věření...
tak 1. zase můžu říct, že jde o princip (aneb o "pravdu")
ale hlavně -- 2. jaké výhody má věřící oproti nevěřícím? Já právě vidím jen nevýhody...
...jinak co mě osobně brání víře jsem napsal tady: http://www.filosofie.cz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=828&whichpage=1&SearchTerms=v%C3%ADra
(poslední příspěvek na první straně)
(aneb takhle odpovídám na tvou otázku proč nevěřit)
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 02/10/2008 :  17:23:41  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Rzwald

quote:
Originally posted by Miloslav Bažant

Tzwalde.
K tomu životnímu tempu. To že ty pracuješ osum hodin a máš klid, neznamená, že je to tak u všech. Jako příklad tě uvedu firmu která je v Nýřanech. Všichni zaměstnanci vyjma úředníků a řízení , jo a ještě odbroní pracovníci jako seřizovačů, mají dočasnou smlouvu a to na půl roku. Je od nich vyžadováno,aby pracovali přesčas i o sobotách a nedělích.Přesčasy jim však neplatí a když není práce,tak je nechají doma a hradí jim základní mzdu odčerpáváním těch hodin navíc.Kdo by proti tomu protestoval, či řekl, že o víkendu do práce nepůjde, dostal by okamžitou výpověď protože nemá pevnou smlouvu.A nyní si skus představit, že tam jsou většinou ženy s malými dětmi a rodinou ve které mají další úkoly. Jestli si myslíš, že mají za tu otročinu nějaké krásné platy,tak se mýlíš.Manželka tam pracovala a nosila domů kolem šesti a půl tisíc za měsíc. Majitelé jsou němci.Firma Mailer. Syn dělá u podobné firmy seřizovače a platově na tom není špatně, má kolem 25000kč za měsíc,ale když tam chce pracovat,tak musí makat i o víkendech a to za stejných podmínek, čili přesčasy se neplatí až od osumdesáti hodin a když není práce sedí doma. Skus si přestavit den takových lidí a potom mně povídej něco o normálním životním tempu.Lidi, hlavně ženské jim tam kolabují přímo při práci,ale což, vždyť jsou to jen češky.Život je jiný, než se tě s pohledu studáka zdá.

MB

MB, tomu se říká bordel...
a podle toho, co píšeš, by nebylo od věci, kouknout se do zákoníku...

minimálně co vím...tak zkušební dobu lze uzavřít pouze na dobu menší než 3 měsíce...a jenom v ní lze pracovníka jen tak vyhodit...
...pokud mají smlouvu na půl roku, tedy mají pracovní poměr na dobu určitou...a tam nelze jen tak zaměstnance vyhodit...je to více méně (co vím) skoro nemožné, pokud zaměstnanec chodí do práce, pracuje a nedělá problémy..rozhodně ho nelze nijak penalizovat, pokud se domáhá svých práv (to je vyloženě v zákoníku napsané)

nicméně toho půl roku---je stejně divné. Nelze totiž donekonečna uzavírat prac. poměr na dobu určitou...konkrétně takhle to lze udělat jen po dobu dvou let. Pokud i nadále zaměstnavatel uzavře na dobu určitou, je tato smlouva neplatná a platí, že napíše-li zaměstnanec písemně, že trvá na tom, aby ho zaměstnavatel stále zaměstnával, přejde tato smlouva automaticky na dobu neurčitou!!!

Obecně, pokud je ve smlouvě cokoliv protiprávního, pak tato část neplatí a vyplyne-li zaměstnanci z toho nějaká škoda, je povinen ji zaměstnavatel nahradit. Např. -- vyhodí-li protiprávně zaměstnavatel zaměstnance, je povinen mu pak zpětně vyplatit za každý den, co ho nezaměstnával odškodné...

Jde o to, že zaměstnavatelé využívají toho, že oni nemusí napsat platnou smlouvu...platí, že i právně neplatná smlouva platí do té doby, dokud si zaměstnanec nezačne stěžovat. Takže zaměstnavatel se může pokoušet o různý právní podvody, ale pokud si to zaměstnanec nenechá líbit, tak právo je na jeho straně.

Co se týče práce přes čas, tak tam opět existují limity, kolik hodin lze max odpracovávat přesčas. Krom toho podle zákona lze práci přes čas nařídit jen při výjmečných příležitostech... Lze maximálně pracovat 40hodin týdně, jsou tam napsány doby odpočinku (mám dojem, že týdně musí mít zaměstnanec min 38hodin odpočinku v tahu a zaměstnavatel je povinen, pokud je to možné, tento rozvrhnout tak, aby obsahoval neděli...tím číslem si nejsem jist, nechce se mi to hledat...nicméně na netu je několikrát vystaven, takže není problém, aby do něj nahlídli (http://www.google.cz/search?q=262%2F2006+Sb.%2C+z%C3%A1kon%C3%ADk+pr%C3%A1ce&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a)




Funguje to tak, že pokud se rozhodneš bojovat za svá práva, práci už nedostaneš.
Go to Top of Page

rajis
Velmi aktivní uživatel

Czech Republic
517 Posts

Posted - 02/10/2008 :  17:26:34  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant

Tzwalde.
K tomu životnímu tempu. To že ty pracuješ osum hodin a máš klid, neznamená, že je to tak u všech. Jako příklad tě uvedu firmu která je v Nýřanech. Všichni zaměstnanci vyjma úředníků a řízení , jo a ještě odbroní pracovníci jako seřizovačů, mají dočasnou smlouvu a to na půl roku. Je od nich vyžadováno,aby pracovali přesčas i o sobotách a nedělích.Přesčasy jim však neplatí a když není práce,tak je nechají doma a hradí jim základní mzdu odčerpáváním těch hodin navíc.Kdo by proti tomu protestoval, či řekl, že o víkendu do práce nepůjde, dostal by okamžitou výpověď protože nemá pevnou smlouvu.A nyní si skus představit, že tam jsou většinou ženy s malými dětmi a rodinou ve které mají další úkoly. Jestli si myslíš, že mají za tu otročinu nějaké krásné platy,tak se mýlíš.Manželka tam pracovala a nosila domů kolem šesti a půl tisíc za měsíc. Majitelé jsou němci.Firma Mailer. Syn dělá u podobné firmy seřizovače a platově na tom není špatně, má kolem 25000kč za měsíc,ale když tam chce pracovat,tak musí makat i o víkendech a to za stejných podmínek, čili přesčasy se neplatí až od osumdesáti hodin a když není práce sedí doma. Skus si přestavit den takových lidí a potom mně povídej něco o normálním životním tempu.Lidi, hlavně ženské jim tam kolabují přímo při práci,ale což, vždyť jsou to jen češky.Život je jiný, než se tě s pohledu studáka zdá.

MB



Slávo, tvému synovi nezbývá nic jiného, než pracovat u člověka co porušuje hned několik platných zákonů ČR? To co popisuješ není žádný život, to je zaměstnaní u vyděrače a vykořisťovatele. Dal bych bez váhání padáka, či ještě lépe s majitelovi bych hrozil tím, že se obrátím na odbory. Jsou tu přeci jen nějaké mechanismi na ochranu zaměstnanců a tohle se ve vyspělém státě dít prostě nemá. Ten kdo to dělá, tomu hrozí tučná pokuta nebo vězení. Majitel porušuje hned několik platných zákonů! Není možné po někom chtít chodit každý víkend pracovat přesčasy a už vůbec není možné za ně nedostávat zaplaceno. Ostatně vše podstatné řekl Rzwald. Tohle je naprosto nepřijatelné. A ještě víc nepřijatelné je nic s tím nedělat! Kontrolu na něj.
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 02/10/2008 :  17:46:08  Show Profile  Reply with Quote
Dostávají zaplaceno alternativním způsobem. Při podpisu pracovní smlouvy navíc souhlasí s pracovním nasazením, které je definováno a prezentován při přijetí uchazeče a se všemi ostatními podmínkami.
Každý kdo definované pracovní nasazení odmítne ztrácí pro firmu význam a pokud jde o pozici, kde není potřeba kvalifikace nebo jde o kvalifikaci obvyklou, není nic jednoduššího než vyhledat náhradu.

Edited by - neronis on 02/10/2008 17:46:49
Go to Top of Page

rajis
Velmi aktivní uživatel

Czech Republic
517 Posts

Posted - 02/10/2008 :  17:57:12  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by neronis

Dostávají zaplaceno alternativním způsobem. Při podpisu pracovní smlouvy navíc souhlasí s pracovním nasazením, které je definováno a prezentován při přijetí uchazeče a se všemi ostatními podmínkami.
Každý kdo definované pracovní nasazení odmítne ztrácí pro firmu význam a pokud jde o pozici, kde není potřeba kvalifikace nebo jde o kvalifikaci obvyklou, není nic jednoduššího než vyhledat náhradu.



Ale nemůžu si do té smlouvy definovat co chci, musím se pohybovat přece v určitém rámci, který poskytuje zákon, pracovní nasazení nemůže překračovat hodnoty dané zákonem a nejen zákonem, ale i celou Evropskou unií. A pokud jde o vyhazov, tak dobrý řemeslník se dneska vždycky uživí. A pokud vím, Nýřany jsou blízko Plzně, takže zas taková rána by vyhazova nebyl.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 02/10/2008 :  18:07:37  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Neronisi.

Jenže takových lidí je naprostá většina a vlastně tím přichází o čas na život, děti a rodinu. Bez práce nejsou peníze a bez peněz se žít nedá a tak nemají volbu.Jsou to novodobí otroci.Manželku jsem odtamtud rychle stáhnul a raději to táhnu sám.Zabíjet se dá nejen koncentráky,ale i takovým pracovním režimem, zneužívajícím toho, že ti lidé nemají jinou volbu.
Vláda a parlament jim to zákony umožňují a to je zrada na lidech vlastního národa a spolupráce s novodobými otrokáři vraždícími naše lidi a ničícími jim život.

MB
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 02/10/2008 :  18:34:06  Show Profile  Reply with Quote
Ano, zákony to umožňují.
Jednou z lidských vlastností je soustředění na problémy druhých: zamítání škodlivého alkoholu, zamítání škodlivého kouření, zamítání škodlivého chování, zamítání terorismu, zamítání zločinu, zkrátka stavění běžných věcí na okraj společnosti.
Nicméně pokud jde o přežití, je člověk schopen výrazného sebeobětování a třeba takového, které všechny výše zmíněné "škodlivosti" zdaleka předčí.

Vtip je v tom, že výše zmíněné "škodlivosti" od těch pravých odpoutávají pozornost.

Edited by - neronis on 02/10/2008 18:36:11
Go to Top of Page

Rzwald
Grafoman

1522 Posts

Posted - 03/10/2008 :  02:59:57  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Bez práce nejsou peníze a bez peněz se žít nedá a tak nemají volbu.

no asi tu není na místě "čestná" obrana...existují právní poradny, které jsou zadarmo...můžou zajít k takovému právníkovi, popsat mu situaci, připravit si vše (nejrůznější odvolání, dovolání a vše možné i nemožné), spolčit se a pak přijít k zaměstnavatli s tím, že tu 70% dělníků, který zaměstnává, je připraveno dát hromadnou žalobu, hezky v klidu mu všechno vysvětlit, jmenovat paragrafy, dát k nahlédnutí předem připravené žaloby, voholit se, třeba si i vzít novou košilu, a vůbec jako působit drsně...

...pokud má zaměstnavatel pud sebezáchovy, tak bude krotkej...


samozřejmě by nebylo příliš rozumné, aby se vzbouřil jednotlivec, nepřipraven vtrhl do kanceláře šéfa a začal a něho pořvávat, že ho zažaluje....to by asi jako letěl celkem rychle...
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 03/10/2008 :  07:37:21  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Rzwalde.

Představuješ si to jako Hurvínek válku,protože neznáš lidi. Vždy nzsíš vycházet od jednotlivce.Ten jeden musí začít lidi přesvědčovat, aby cosi takového udělali a vždy se najde někdo, kdo se chce vedění zavděčit a práskne ho.Ten jeden letí a ti ostatní se bojí i promluvit a mlčí.Řekneš, že je to tedy jejich vina a mohou si za to sami.Jenže ten zaměstnavatel se vyjádřil celkem jasně."Jsem zde dokud se mně to vyplácí.Když se to přestane vyplácet, odstěhuji podnik někam na Ukrajinu." A potom by z nich byli nezaměstnaní.Navíc oni to mají právně v pořádku,ale ta chyba je v zákonech,které jim nahrávají.

MB
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 03/10/2008 :  14:45:30  Show Profile  Reply with Quote
Zákony jim budou nahrávat dokud přetrvá kapitalismus. Zkrátka to chce změnu jiného druhu než v zákonech.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 03/10/2008 :  15:53:34  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Neronisi.

To máš sice pravdu,ale otázkou je, jaký systém by měl kapitalismus nahradit.Komunismus se sám zničil neschopností odstraňovat chyby v teorii a zneužitím schopností ve prospěch své pravdy,čili zlem a jiný systém prostě chybí.Není náhodou úlohou filosofie takový systém hledat? Není to poslání filosofie,které neplní a namísto toho se zabývá průniky jsoucna nejsoucnem a podobnými nesmysly?
Mimochodem, nebylo by hledání takového systému zajímavým tématem třeba pro nás?Myslím, že by to byl docela dobrý trening pro logiku.Neříkám, že bychom jej měli najít a prosadit, ale vzít pěkně jedno po druhém a logicky vyvozovat jeké by to mělo důsledky.Politologie je součástí filosofie,pokud vím.Jsou zde určité nevýhody i výhody systémů, které jsou známé.Od toho by bylo možno vyjít.Já mám dojem, že podkladů pro takové hledání by bylo dostatek.

MB
Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000