| Author |
 Topic  |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
 Posted - 29/07/2008 : 15:30:28
|
Gato.
Papež Jan Pavel prohlásil na koncilu ve Vaticanu toto."Kdyby církev připustila možnost reikaarnace, nemuselo dojít k takovému úbytku věřících." Tahle slova vypovídají o mnohém."Ve prospěch církve a počtu věřících je možno přijmout cokoliv." Na nějaké pravdě zřejmě nikomu nezáleží.
MB |
 |
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 29/07/2008 : 17:56:17
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Gato.
Papež Jan Pavel prohlásil na koncilu ve Vaticanu toto."Kdyby církev připustila možnost reikaarnace, nemuselo dojít k takovému úbytku věřících." Tahle slova vypovídají o mnohém."Ve prospěch církve a počtu věřících je možno přijmout cokoliv." Na nějaké pravdě zřejmě nikomu nezáleží.
MB
Slávo,
ten výrok je v mých očích o tom, že církev usiluje o moc všemi prostředky, proto nejsem jejím členem. Je podobna TV NOVA s jejími koláči sledovanosti. |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 29/07/2008 : 22:30:21
|
quote:
Originally posted by okref
Rzwalde,
to je velmi pesimistické pojetí takového systému. Jestli je to tvůj vlastní názor, pak stejný zastával i Schopenhauer. Ale me na tom neco nesedí. Znamenalo by to, ze veskerý morální vývoj by byl nesmyslný, ze morální vývoj by neexistoval. Coz je smutné zjištění, tak jako je smutné zjistit u cehokoli jiného, ze nemá šanci na nápravu. A takový strnulý a umíněný systém, jak ho vidíš ty a Schopenhaer, jistě šanci nemá. Zlo je nutné, stejne tak jako dobro? S tím se nehodlám smířit. Už pro to ne, ze na moznosti vývoje k dobru nebo zlu stojí i vývoj vseho ostatniho. Protoze co jineho je podstatou všeho ostatního nez-li tyto dva póly. Jestlize rušíš morální vývoj světa, rušíš i vývoj ve všech jeho dalších ohledech.
okref, pokud reaguješ na mou reakci na Gato...pak musím říct, že reakce na Gato měla jen vyvrátit jeho myšlenkový postup, nic víc...osobně si myslím, že vývoj je možný (spíš bych o tom ani moc nepochyboval), nicméně problém je s tím slovem "morální", které považuju za nemístné (morálka neexistuje)
quote:
Originally posted by Jan
Nesouhlasím s tím, že všechny prvky světa lze poznat jen a výhradně materiální cestou / materiálním myšlením. Touto cestou bys poznal jen to materiální ve světě. Poznání duchovních principů racionálností je na pořadu dne a velkou úlohou filozofa. Popřením toho duchovního v rámci rozumu popíráš existenci základních jednoduchých principů, plus (duchovní) a minus (materiální). Nedivil bych se, kdyby tento názor byl i novinkou pro vědce.
duchovní či materiální...oboje je produktem lidské mysli.....tím pádem bych mezi tím rozlišoval stejně jako mezi vtipem, povídkou a receptem na tvarohové koláčky s rozinkami
(aneb odmítám uznat jinou kvalitu duchovního a materiálního z výše uvedeného důvodu... rozdílnost je jen v paradigmatu)
quote:
Originally posted by Gato
Rzwalde,
neznám dobře Starý zákon, a proto se vyjádřím jen k novému. Reinkarnace tam není lépe řečeno nevidím ji tam. Nový zákon není dokonalé Boží Slovo, vytvořili ho lidé byť s inspirací Boží. Jiná svatá písma znají reinkarnaci, protože bůh je Jeden, pak docházím k názoru, že Bible není úplná, mocipáni vymazali reinkarnaci z Bible, proto tam není k nalezení. Počítače, mobilní telefony... nejsou v Bibli také, a přesto existují.
Není důležité, že to není v Bibli, protože Bible je jen dobrá kniha, do které se celé Boží stvoření nevleze.
Korán: Kdybyste naplnili moře inkoustem a pokáceli lesy a vyrobili z nich papír, napsali z moře všechen inkoust na papír, přesto byste nevyčerpali Slovo Boží.(velmi volně přeloženo)
ten inkoust....v tom mám vidět reinkarnaci?? ....nebo co má znamenat ten úryvek z Koránu?
...to, že o karmě a reinkarnaci učí hinduismus (a tím pádem i buddhismus) má svůj dobrý důvod....to totiž byl jedinný způsob, jak se vyvlíct z otrockýho kastovního systému, kterej v Indii zavedli Árjové (kteří do Indie vtrhli a už tam zůstali), čímž chtěli dle principu "rozděl a panuj" zabránit tomu, aby se domorodci proti nim nezpykli a nehnali je sviňským krokem pryč...
následující je jen má spekulace, avšak předhazuji to k zamyšlení (přímo to bie do očí)
4 cesty, kterak dojít probuzení:
pro bráhmany (kněží) je tu cesta vědění - Džňánajóga
pro kšatrije (vládce, bojovníky) je tu cesta činu - Karmajóga
pro vaiše (nebo jak to vyskloňovat... -- řemeslníky, obchodníky) je tu cesta oddanosti - Bhaktijóga
...no a pro šúdry (spodina - dělníci ...původní obyvatelstvo) je tu cesta cvičení Rádžajóga (tj. "normální" jóga tak, jak ji zná každý)
(...a nedotknutelní jsou něco mezi lidmi a zvířaty, takže na ně kašlem)
pokud vím, tak reinkarnace je výhradně vynález hinduismu a následně všech dalších náboženství, které se z něho vyvinuly...
..judaismus, křesťanství ani islám reinkarnaci co vím neznají, staří Egypťané taky ne (kromě vtělení boha-panovníka, ale to se nepočítá), stejně tak různé starověké kultury americké (Aztékové, Inkové, Mayové, atd.). |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 30/07/2008 : 08:43:49
|
quote:
Originally posted by Rzwald
quote:
Originally posted by okref
Rzwalde,
)
[quote]Originally posted by Gato
Rzwalde,
neznám dobře Starý zákon, a proto se vyjádřím jen k novému. Reinkarnace tam není lépe řečeno nevidím ji tam. Nový zákon není dokonalé Boží Slovo, vytvořili ho lidé byť s inspirací Boží. Jiná svatá písma znají reinkarnaci, protože bůh je Jeden, pak docházím k názoru, že Bible není úplná, mocipáni vymazali reinkarnaci z Bible, proto tam není k nalezení. Počítače, mobilní telefony... nejsou v Bibli také, a přesto existují.
Není důležité, že to není v Bibli, protože Bible je jen dobrá kniha, do které se celé Boží stvoření nevleze.
Korán: Kdybyste naplnili moře inkoustem a pokáceli lesy a vyrobili z nich papír, napsali z moře všechen inkoust na papír, přesto byste nevyčerpali Slovo Boží.(velmi volně přeloženo)
ten inkoust....v tom mám vidět reinkarnaci?? ....nebo co má znamenat ten úryvek z Koránu?
...to, že o karmě a reinkarnaci učí hinduismus (a tím pádem i buddhismus) má svůj dobrý důvod....to totiž byl jedinný způsob, jak se vyvlíct z otrockýho kastovního systému, kterej v Indii zavedli Árjové (kteří do Indie vtrhli a už tam zůstali), čímž chtěli dle principu "rozděl a panuj" zabránit tomu, aby se domorodci proti nim nezpykli a nehnali je sviňským krokem pryč...
následující je jen má spekulace, avšak předhazuji to k zamyšlení (přímo to bie do očí)
4 cesty, kterak dojít probuzení:
pro bráhmany (kněží) je tu cesta vědění - Džňánajóga
pro kšatrije (vládce, bojovníky) je tu cesta činu - Karmajóga
pro vaiše (nebo jak to vyskloňovat... -- řemeslníky, obchodníky) je tu cesta oddanosti - Bhaktijóga
...no a pro šúdry (spodina - dělníci ...původní obyvatelstvo) je tu cesta cvičení Rádžajóga (tj. "normální" jóga tak, jak ji zná každý)
(...a nedotknutelní jsou něco mezi lidmi a zvířaty, takže na ně kašlem)
pokud vím, tak reinkarnace je výhradně vynález hinduismu a následně všech dalších náboženství, které se z něho vyvinuly...
..judaismus, křesťanství ani islám reinkarnaci co vím neznají, staří Egypťané taky ne (kromě vtělení boha-panovníka, ale to se nepočítá), stejně tak různé starověké kultury americké (Aztékové, Inkové, Mayové, atd.).
Rzwalde,
chtěl jsem říct, že Bible obsahuje omezené monžství informací a že není úplným Božím slovem.
Reinkarnace a karma je jediný zákon, který dává v mých očích smysl života na zemi, protože rozdíly mezi lidmi a dalšími živými bytostmi jsou tak veliké, že jediné rozumné zdůvodnění, chci-li věřit ve spravedlivého Boha je právě existence znovuzrozování a karmického zákona.
Křesťanství, židovství ani islám nejsou úplným Božím slovem, protože tyto zákony v nich nejsou. Chci-li věřit, že Bůh je vševědoucí. |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 30/07/2008 : 11:51:22
|
| ...aha--v tom případě ok ...kdybych já byl věřící, věřil bych taky v reinkarnaci a karmu |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 14:33:29
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Pánové.
Trochu nevážně. Zlo i dobro jsou nutné.Dobro k přežití a zlo k aktivaci, která vede k vývoji.Jen dobro by znamenalo stagnaci,protože by chyběla potřeba cokoliv měnit.
Jing a jang? Je nutná vyváženost těchto elementů? Já myslím jak a kde.V lidském těle by toto vyváženo být mělo. V lidské mysli je to však problematické. Vždy záleží na poznání.Kde převládá poznání víry,tam převládá duchovno.Kde převládá poznání racionálny tam převládá to racionální myšlení. Vyvážení jednoho s druhým může člověku přinést klid mysli a o to Buddhovi šlo.Jak však roste lidské poznání /to pragmatické,čili jang) Stává se toto vyvážení stále víc nereálným. Tam kde je pochopena prostá fyzikální podstata jevů, které víra považuje za nadpřirozeno, ztrácí tyto svůj duchovní podtext.Vracet se v mysli do doby, kdy tyto přirozené podstaty známy nebyly aby došlo k vyvážení jing a jang se mně zdá mírně řečeno pošetilé.
MB
Slávo,
problém rovnováhy protikladů je také v tom, že jsou tak rozdílné, myslím, že správná cesta nepovede posilováním materialismu a potlačováním idealismu, ale integrací obou těchto filosofií do jedné metafilosofie. Boj protikladů existuje na začátku, ale musí přecházet v jednotu.
Rovnováha protikladů v lidské mysli nastolí rovnováhu protikladů v lidském těle, to je problematické, ale to je správná cesta. Materialistické myšlení je západní a východní myšlení je idealistické, integrace obou těchto druhů jediného myšlení je nutná, ale obtížná jako je integrace vody a ohně. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 14:41:54
|
Gato.
S to jsi nepoznal,že se právě o to celou dobu snažím? To že jsi to pochopil,že jsi k tomu došel bych mohl i považovat částečně za výsledek svého snažení.To bych ale byl možná příliš domýšlivý.O krok ses přiblížil k Buddhovi.
MB |
|
|
|
Topic |
|
|
|
příliš krátký život?
