| Author |
 Topic  |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
 Posted - 13/08/2008 : 07:39:40
|
Rzwalde.
Nevím proč, ale stále mně vkládáš do úst co jsem neřekl.Já jsem o elektromagnetismu pokud vím nemluvil. Zcela neseriozně mohu říci toto.Nevím proč,ale ono to skutečně funguje.Ono to létá a je možné že se o tom brzy přesvědčíte až uvidíte na obloze dvě velká tělesa tvaru disku vysokou kopulí. Zatím může být vše co řeknu považováno za sci fi, nebo přímo nesmysl i kdybych vám říkal holou pravdu,protože je to neuvěřitelné. Ta tělesa jsou poháněna tím, čemu oni říkají gravitační motory a každé to těleso má čtyři, uložené v rámech, které je možno natáčet všemi směry a tím je řízen směr letu. A tak mně můžete nyní třeba vynadat, že si vymýšlím nesmysly a já mohu vědět, že relaivně brzy se budete ptát."Jak tohle mohl vědět?" Ono sci fi může být neuvěřitelné,ale může být také i vysoce pravdivé.
MB |
 |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 13/08/2008 : 09:09:14
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Nevím proč, ale stále mně vkládáš do úst co jsem neřekl.Já jsem o elektromagnetismu pokud vím nemluvil.
já reagoval na toto:
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Uzavřel li bys určtou hmotu do hluboého vakua a dokázal li bys na ni působit krouživým magnetickým polem které by vychylovalo osy gravitací atomů této hmoty,začne se tato hmota směrem od středu měnit a nejprve dojde k nárůstu její energie, čili ztěžkne,Pokud bys pokračoval dál a zvyšoval oběhy působícího magnetického pole, v určitém bodu dojde ke zlomu .Změní se polarita gravitace této hmoty a tato bude od povrchu planety odpuzována.
chceš antigravitace dosáhnout pomocí magnetismu. Přitom každé magnetické působení je jen speciální případ elektromagnetického působení---popisuje to jedna teorie - kvantová elektrodynamika. Proto vše, co jsem řekl o elektromagnetismu platí i na magnetismus samotný.
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Zcela neseriozně mohu říci toto.Nevím proč,ale ono to skutečně funguje.Ono to létá a je možné že se o tom brzy přesvědčíte až uvidíte na obloze dvě velká tělesa tvaru disku vysokou kopulí. Zatím může být vše co řeknu považováno za sci fi, nebo přímo nesmysl i kdybych vám říkal holou pravdu,protože je to neuvěřitelné. Ta tělesa jsou poháněna tím, čemu oni říkají gravitační motory a každé to těleso má čtyři, uložené v rámech, které je možno natáčet všemi směry a tím je řízen směr letu. A tak mně můžete nyní třeba vynadat, že si vymýšlím nesmysly a já mohu vědět, že relaivně brzy se budete ptát."Jak tohle mohl vědět?" Ono sci fi může být neuvěřitelné,ale může být také i vysoce pravdivé.
ty máš takový stroj?? Co znamená to "ono to létá" ? |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/08/2008 : 11:40:14
|
Rzwalde.
Představ si nemám.Nebylo by ale špatné, mít ho.Třeba jsem ho viděl, třeba jsem s tím i chvilku letěl.Třeba jsem dostal úkol lidi seznámit s tím, co je třeba aby pochopili logiku algoritmu života na planetě.Třeba mám i informace o tom, co se zde na Zemi dělo před mnoha tisíci lety.Třeba vím,co se děje hluboko pod povrchem Země a třeba i vím co se má stát.Třeba nevím vůbec nic a blufuji.Nejde o to, abyste uvěřili,ale jde o to pochopit co vám vlastně ukazuji a můžete se třeba zamyslet i nad tím, zda to mohl vymyslet zámečník.Třeba jsem to vůbec nevymyslel,ale pouze jsem tyto informace od kohosi získal.Třeba jsou právě proto neůplné. Třeba neznáte vše o gravitacích a je jich více druhů, které naše pozemská věda ještě nezná. Není třeba uvěřit a já to od vás ani nežádám.Je zde však jakási logika toho co se na Zemi dělo ,čeho je to důsledkem a co s toho vyplývá. Život Země je ve velkém nebezpečí a to třeba vůbec není výmysl,ale realita, kterou je třeba si uvědomit.Uvědomit si člověk může, když pochopí logiku algoritmu života v celém rozsahu.To je možné si uvědomit ať už si vymýšlím, nebo je to skutečnost.Jen já vím, zda je to skutečnost, nebo výmysl a vy si můžete pouze domýšlet.Netvrdím, že říkám pravdu a nežádám uvěření.
MB |
|
|
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 13/08/2008 : 16:46:41
|
| Pokud jde o pravdu, překvapuje mě, že většina lidí si myslí, že existují různé pravdy. S tímhle nesouhlasím. Pravda je přece to, jak to doopravdy je. To, že to nevím, nebo že má na to každý jiný názor, neznamená, že je jakýchsi pravd víc. Je prostě víc názorů. To, že je víc pravd respektive skutečností, spíš souvisí s potenciální existencí různých vesmírů, ale pokud se bavíme o tom, co je, vlastně, co se stalo, neexistují žádné varianty v závislosti na tom, kdo to popisuje nebo vnímá. Jsou to jen různé subjektivní přístupy k dané věci. Pravda je objektivně pořád stejná. Jiná věc by byla změna minulosti možností cestování v čase, ale pořád si myslím, že pravda to jest to, co se opravdu stalo/děje je nad tím. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/08/2008 : 17:51:17
|
Kozorohu.
Vítám tě mezi námi.Pokud si vymyslím ještě další rozměry,může být pravdou cokoliv.Já myslím, že je lépe pohybovat se v našem rozměru,protože nikdo ve skutečnosti neví, zda ty ostatní existují.Já bych řekl, že to s tou pravdou není tak jednoduché a nemluvím nyní o pravdách fyzikálních, či matematických u těch je možno pravdivost dokázat.I když i tam je mnoho neznámých,čili nepoznaných jevů,které teprve čekají na objevení a přesto již jsou určité stavy považovány za pravdivé.Prohlášení, že někde ta pravda být musí a musí být jenom jedna krásně zní,ale ve výsledku je tím řečeno,že pravda je kdesi v neznámu, což je totéž jako neříci nic. Představ si,že někteří lidé uznali za pravdu, že existuje nehmotný bůh.Jiní uznali, že neexistuje,Jedni i druzí to považují za pravdu.Ty můžeš říci, že jedni nebo druzí tu pravdu mají,ale kteří? Jak dokázat, že cosi takového je, či není? A tak mají pravdu jedni i druzí.S tím se prostě nedá nic dělat.Protože si všichni myslí, že znají a mají pravdu,pak platí, že ta pravda je stavem poznání, který člověk za pravdivý uznal.Není li možno určit a dokázat kdo z nich uznal tu skutečnou pravdu, mají ji všichni.Že nějaká pravda je kdesi v nedokazatelnu sice není možno popřít,ale vlastně to nic nevysvětluje ani neříká.Já mohu tvrdit, že v jiném rozměru prší zdola nahoru a dokaž mně že to není pravda.
MB |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 13/08/2008 : 23:03:36
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Rzwalde.
Představ si nemám.Nebylo by ale špatné, mít ho.Třeba jsem ho viděl, třeba jsem s tím i chvilku letěl.Třeba jsem dostal úkol lidi seznámit s tím, co je třeba aby pochopili logiku algoritmu života na planetě.Třeba mám i informace o tom, co se zde na Zemi dělo před mnoha tisíci lety.Třeba vím,co se děje hluboko pod povrchem Země a třeba i vím co se má stát.Třeba nevím vůbec nic a blufuji.Nejde o to, abyste uvěřili,ale jde o to pochopit co vám vlastně ukazuji a můžete se třeba zamyslet i nad tím, zda to mohl vymyslet zámečník.Třeba jsem to vůbec nevymyslel,ale pouze jsem tyto informace od kohosi získal.Třeba jsou právě proto neůplné. Třeba neznáte vše o gravitacích a je jich více druhů, které naše pozemská věda ještě nezná. Není třeba uvěřit a já to od vás ani nežádám.Je zde však jakási logika toho co se na Zemi dělo ,čeho je to důsledkem a co s toho vyplývá. Život Země je ve velkém nebezpečí a to třeba vůbec není výmysl,ale realita, kterou je třeba si uvědomit.Uvědomit si člověk může, když pochopí logiku algoritmu života v celém rozsahu.To je možné si uvědomit ať už si vymýšlím, nebo je to skutečnost.Jen já vím, zda je to skutečnost, nebo výmysl a vy si můžete pouze domýšlet.Netvrdím, že říkám pravdu a nežádám uvěření.
MB
MB,
...pokusím se ti vyjevit své "poznání" --- neexistujem. To, že neexistujem znamená toto: Světů existuje nekonečno nekonečen, všechny existují v nekonečně krátkém okamžiku, naráz, sami v sobě propletené nekonečně způsoby z nichž každý má mnoho podsvětů a v každém těchto podsvětů exituje nekonečně dalších světů, tyto tvoří vše, co je možné stvořit. Nic znamená vše a vše je nic -- bod je stejně rozlehlý jako nekonečno. Čas není - čas je jen stejně jako hmota a pohyb projevitelná možnost - jedna z mnoha -, je to jeden ze způsobů, prostor je taky jeden ze způsobů...vše, co je myslitelné existuje, existuje i to, co není myslitelné a vše to existuje naráz v jednom okamžiku. Na ničem nezáleží, protože nic není.
...a teď mi řekni, co z toho plyne? Neplyne z toho nic. Proč pronášet taková slova? Přitom je to vše pravda. Tohle se mi odehrává v hlavě, když přemýšlím nad podstatou toho, co je. Přesněji řečeno v hlavě mám obraz a ten se pokouším vyjádřit slovy. Umím si představit skryté rozměry i nekonečno i nekonečno nekonečen...ale nic z toho nemá žádný vztah k realite....a ty mi na to nemůžeš nic říct ani nikdo jiný. Je to nevyvratitelná pravda ---- ale nijak nikoho neobohatí, ani mne ne. Je to jen konstatování, pravdivé, avšak bez důsledků. |
|
|
|
Ondra
Aktivní uživatel
Czech Republic
278 Posts |
Posted - 13/08/2008 : 23:47:01
|
quote:
Pokud jde o pravdu, překvapuje mě, že většina lidí si myslí, že existují různé pravdy. S tímhle nesouhlasím. Pravda je přece to, jak to doopravdy je. To, že to nevím, nebo že má na to každý jiný názor, neznamená, že je jakýchsi pravd víc. Je prostě víc názorů. To, že je víc pravd respektive skutečností, spíš souvisí s potenciální existencí různých vesmírů, ale pokud se bavíme o tom, co je, vlastně, co se stalo, neexistují žádné varianty v závislosti na tom, kdo to popisuje nebo vnímá. Jsou to jen různé subjektivní přístupy k dané věci. Pravda je objektivně pořád stejná. Jiná věc by byla změna minulosti možností cestování v čase, ale pořád si myslím, že pravda to jest to, co se opravdu stalo/děje je nad tím.
Váš náhled, Kozorohu, považuji za správný a logický, narozdíl od náhledu Miloslava. Miloslavovo uvažování nedokážu vůbec pochopit: On vlastně říká, že když mají dva lidé odlišné názory na stejnou věc a přitom není možné (zatím) určit, který z těch dvou názorů (a jestli vůbec nějaký) je pravdivý, tak jsou údajně pravdivé oba dva! - Taková protimluvná, zcestná absurdita! Ve skutečnosti je to samozřejmě tak, že z mnoha protichůdných názorů na jednu věc je pravdivý buď jen jeden z názorů, anebo vůbec žádný. A tak tomu bylo, je a bude vždy.
Miloslave, od začátku Tvého působení zde píšeš o mnoha protichůdných pravdách, ale každý ví, že žádné protichůdné pravdy nikdy neexistovaly, neexistují a existovat nebudou. Pravda v sobě samotné nikdy není rozporná a dílčí pravdy se vždy doplňují a rozvíjejí. Avšak místo toho, abys tuto banální skutečnost pochopil, tak budeš stále znovu opakovat svoji doktrínu o sporu protichůdných pravd...Pravda a názor na pravdu jsou dvě diametrálně odlišné věci, avšak Ty stále znovu zaměňuješ jednu za druhou, jakoby se nechumelilo. Tím vytváříš zmatek a chaos v jedné z nejdůležitějších oblastí lidského poznání. |
Edited by - Ondra on 13/08/2008 23:48:11 |
|
|
|
Ondra
Aktivní uživatel
Czech Republic
278 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 00:16:48
|
Neronisi,
pravda existuje. Vesmír a svět je sice neustálý pohyb a proces, ve kterém nahlížíme na věci v rámci relativity, avšak to nemění nic na tom, že existují neměnné zákonitosti a principy, z nichž vše vychází. Tyto zákonitosti jsou vlastně nehmotné a nemůžete je nijak materiálně uchopit, avšak vše funguje na jejich bázi. Díky těmto zákonitostem panuje v celém Vesmíru přesný, železný řád, který nelze porušit ani jakkoliv obejít. Podívejte se sám na sebe: Najednou jste se narodil ve svém těle, začal si uvědomovat sám sebe, začal vytvářet myšlenky a pocity atd. Celá Vaše dosavadní i budoucí dráha je sledem příčin a následků, což odpovídá zákonu kauzality. Celé Vaše zrození a život je možný jenom proto, že zde existuje přesný, železný řád, který prostupuje veškerou realitou. Bez tohoto řádu by nebylo možné žádné tvoření, žádná příroda, žádné zrození atd.,atp. - vládla by absolutní nicota, absolutní neexistence.
A právě ten řád všech zákonitostí, které trvale prostupují veškerou existencí, je pravda. Pravda je v podstatě veškeré bytí fungující na daných zákonitostech. Člověk je tedy obklopen pravdou a skrývá se i v jeho nitru, a jediné co má dělat je to, že bude mít své vnější i vnitřní oči dokořán a bude tuto danou pravdu neutrálně rozpoznávat a zužitkovávat ve svůj prospěch a celkový vývoj. To je i smysl jeho života: hledat pravdu, najít pravdu, vyvinout se v pravdě, zemřít. (Proces se pak opakuje v koloběhu trvalé reinkarnace). |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 07:27:39
|
Ondro.
Takto hovoří náboženství.Náhle je neznámé i to co je známé.Běžné a dávno pochopené reakce jsou náhle řízeny čimsi neznámým a člověk má nad tím stát v údivu s hubou dokořán.Venkoncem náboženství vlastně není až tak o víře,ale spíše o údivu nad neznámem.Jenže když má stát člověk v údivu i nad tím, co již poznáno bylo,pak je to tak trošku divné. Jak vzniká nový život bylo poznáno v podstatě.Jak vzniká to vědomí svého já jsem popsal a není zde žádného zázraku.A tak bych mohl pokračovat,ale asi by to nemělo význam.Tvůj údiv nad neznámem je pro tebe krásnější, než skutečnost sama a máš tam víc prostoru pro tvou náboženskou pravdu, která tě ve tvých očích povyšuje.
MB |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 09:21:34
|
nevím, zda jste se dohodli, ale musím říct, že toto:
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Tvůj údiv nad neznámem je pro tebe krásnější, než skutečnost sama
bylo imho napsáno velmi pěkně
(nevím, jak moc to platí pro Ondry, ale určitě to platí pro mnohé filosofy...) |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 09:41:29
|
Rzwalde a ostatní.
Brouzdal jsem trošku po internetu a zažil dost velké překvapení.Vykládal jsem zde o gravitačním motoru ve spojení s mimozemskou civilizací.Vykládal jsem zde o tom, co se zde na Zemi dělo před tisícovkami let.Věděl jsem, že mně nemůžete uvěřit a ani jsem to od vás nežádal (a nežádám) Nyní jsem zabrousil na Slovenský Web a přečetl si tam o Chaldejcích.Ta shoda s tím co jsem měl možnost poznat a tím co oni znali studováním starých písem je taková, až mne zamrazilo.Oni mluví o stroji na výrobu manny.Takový stroj však existuje.Dokonce je takových strojů několik a fungují.Mluví o bohu a nadělech, kteří přilétli s nebe. Ano,tak tomu bylo i když to byli lidé jako my.Oni mluví o konci světa.Jsou li nalezeny schopnosti dostatečné ke zničení života, při současné rozdělující úloze pravd a zneužívání schopností v jejich prospěch je takový výsledek nejen reálný, ale zákonitý. Chaldejci mluvili o tom,že se bozi vrátí a bude na Zemi věčný mír. Opět je zde naprostá shoda i když oni nám ten věčný mír dát nemohou, ale pouze cestu k němu.Ta shoda pro mne znamená pouze to,že ti Chaldejci věděli díky studiu starých písem o tom, co jsem se snažil vám říci i když třeba tomu dávali jiná jména a jiný význam. Ano. Ti lidé s kosmu zde byli a spůsobili v zájmu růstu intelektu nás pozemštanů stav který zákonitě vede k ohrožení života na celé planetě.Vložili mezi lidi dvě velké navzájem rozdílné pravdy.Toto však udělala pouze jedna posádka a provinila s tím proti zákonům platným v jejich společenství. Další posádka, která přiletěla vystřídat tu první toto odhalila a snažila se zachránit co se dá. A tak vznikla válka bohů s diaboly. Ta první posádka,čili bohové poté uprchli kamsi do kosmu a diabolové vybudovali pod povrchem Země základnu, což je několik ohromných prostor propojených navzájem dopravními cestami.Tito lidé se snažili zničit dílo bohů,ale pravdy které lidé uznají jsou silné a mají mnoho obranných prostředků.A tak tito lidé vytvářeli pravdy nové. Tyto nové pravdy již je možno spojit,protože se navzájem otevírají a doplňují.Smyslem těch nových pravd bylo oslabit ty staré a to se podařilo. Ty staré boží pravdy zanikly a jsou zde jen ty nové, od diabolů. To oni byli těmi, kdo hovořili s Mojžíšem a dalšími a učili je novým pravdám.A nyní je svět v algoritmu smrti, čili lidé mají schopnosti dostatečné ke zničení všeho života na Zemi a rozdělující úloha pravd je stále funkční. A oni zde ještě nejsou aby odčinili chybu kterou jejich předchůdci bohové spůsobili.Ti bohové pocházeli ze stejné planety, jako diabolové.I když vinu nenesou, chtějí ji napravit a proto byla urychleně vyslána expedice k naší záchraně. Oni nás ale zachránit nemohou. Mohou nám pouze ukázat cestu a zachránit se musíme my sami.Na nás je abychom se od svých uznaných pravd osvobodili a našli cestu k tomu, aby ve prospěch těch uznaných pravd nebyla znaužívány schopnosti. Stane li se tak, ty zničující schopnosti nebudou ohrožovat život a nastane věčný mír,jaký zde byl před zločinem bohů.
Potom po určité skušební době se nám pozemštanům otevřou ty podzemní základny a získáme schopnosti celého spojeného vesmíru.Budeme létat kosmem jako oni, budeme jíst manu a pít nektar jako oni, budeme občany spojeného vesmíru rovnocennými s nimi a třeba jednou naši potomci poletí zachránit nějakou jinou planetu rozděleného vesmíru jako nyní letí oni. Zatím je naše pouze tato Země,ale může být náš celý spojený vesmír.Tomu kdo zneužívá schopností ve prospěch uznaných pravd ale své mnohonásobně vyšší schopnosti nesvěří, protože by ohrozil život na své planetě, nebo i kdekoliv ve vesmíru.
Tak i nyní mudrujte.Bylo to sci fi, nebo skutečnost i když šokující?
Jinak ta mana by chutnala i Daliborovi a zde bych mu mohl dát za pravdu téměř ve všem co tvrdí.Oni zvířata nezabíjí a nemají ani proč.Ta mana nejen dobře chutná,ale také obsahuje vše, co člověk k životu a zdraví potřebuje.Nektar jako nápoj je skvělý a navíc čistí celý organismus včetně těch nejmenších vlásečnic,takže jsou všechny orgány a části těla dokonale zásobené kyslíkem a živinami.Výsledek je ten, že se organismus sám regeneruje.Je to vlstně nápoj věčného mládí.I když nesmrtelnost neslibuje a vyčrpají li se rezervy mozku, dojde k urychlenému stárnutí a smrti. Takže nejde o nesmrtelnost, ale pouze o prodloužení života.Pokudd Daliborovi vyčítám nereálnost toho co říká,pak tím říkám,že je to nereálné pouze v té podobě jak to říká.Ve skutečnosti to reálné je a ve spojeném vesmíru je to běžná praxe, která nikomu nepřipadá jakkoliv divná. Hluboko pod Tibetem je prostora ve které je skryt genofond celé planety Země.(bohužel neúplný) a zvířata se mezi sebou vůbec nenapadají,protože jsou dobře krmená a nemají potřebu lovit.Jejich populace je však řízená a omezené jejich množení na nejnižší nutnou úroveň.Tam by si Dalibor mohl pohladit lva beze strachu.Hluboko pod Tichým oceánem by si přišel na své Noemus,protože tam je diskodrom a poznal by tam ten gravitační motor a poznal, že jeho fyzikální pravdy vůbec nejsou úplné. Hluboko pod Řeckem je prostora zvaná Olymp a zde jsou uchovávána těla poslední posádky, ktará zahynula někdy během první světové války (s válkou to nemá nic společného)Tato těla budou odvezena na rodnou planetu v této době.
Je to sci fi, nebo fakta ke kterým jsem se náhodou dostal?Kde je pravda? Každý máte tu svou a dle toho budete k tomuto přistupovat.Negativní reakce jsou vítány.Alespoň bude nějaká legrace a vzrůšo.
MB |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 11:01:53
|
MB...je tu jeden podstatný rozdíl --- např. tady tu mu představu, kterou jem popsal minule:
quote:
Originally posted by Rzwald
MB,
...pokusím se ti vyjevit své "poznání" --- neexistujem. To, že neexistujem znamená toto: Světů existuje nekonečno nekonečen, všechny existují v nekonečně krátkém okamžiku, naráz, sami v sobě propletené nekonečně způsoby z nichž každý má mnoho podsvětů a v každém těchto podsvětů exituje nekonečně dalších světů, tyto tvoří vše, co je možné stvořit. Nic znamená vše a vše je nic -- bod je stejně rozlehlý jako nekonečno. Čas není - čas je jen stejně jako hmota a pohyb projevitelná možnost - jedna z mnoha -, je to jeden ze způsobů, prostor je taky jeden ze způsobů...vše, co je myslitelné existuje, existuje i to, co není myslitelné a vše to existuje naráz v jednom okamžiku. Na ničem nezáleží, protože nic není.
mohu celkem bez problémů logicky odvodit -- ač se to může zdát na první pohled nemožné...
nekonečno
...si lze představit jako řadu přirozených čísel....řekne-li mi kdokoliv nějaké přirozené číso, řeknu mu větší -- množina přirozených čísel je tedy nekonečná
nekonečno nekonečen (a v sobě nekonečně krát vnořených)
si lze představit jako řadu reálných čísel. Když vezmu jakýkoliv výsek mezi přirozenými čísli (třeba interval od 1 do 2), je mezi těmito dvěma další nekonečno čísel racionálních (1/2, 1/20, 1/200, atd.) ...a mezi jakýmikoliv dvěmi čísli racionálních je další nekonečno čísel racionálních, kromě toho je tam však i nekonečno čísel iracionálních -- tedy čísel, která nejde vyjádřit zlomkem (příklad je pí)
určitě mi dáte za pravdu, že tohle je nekonečno nekonečen
vše, co jest, existuje z v jednom okamžiku
...odhaduje se, že v pozoovatelném vesmíru je 10^80 částic. U každé částice mohu vyjádřit její polohu uspořádnou trojicí --- polohou na osou x, y a z. Tím získám 10^80 uspořádaných trojic, které budou obsahovat všechny informace o světě....v daném okamžiku. Pokud je vesmír nekonečný a obsahuje nekonečně částic, uspořádaných trojic bude nekonečno. Získám nekonečnou množinu (kterou ztotožňuji s množinou přirozených čísel)
Abych mohl popsat svět v čase, musím však zavést čtvrtou souřadnici - čas...a tedy použít uspořádané čtveřice (x,y,z,t). Když to však udělám...najednou mi čas zanikne. Čas je to, čím vyjadřujeme, že se něco změnilo. Že se něco změnilo znamená, že něco bylo a už je jinak -- tedy vyjadřuje ztrátu informace.
Pokud ale jsme schopni veškeré informace o světě obsáhnout do jedné neměnné množiny, která bude obsahovat stále stejné prvky (!) -- ony uspořádané čtveřice, budou v ní obsaženy všechny informace z celé historie existence světa. Pokud je čas spojitý, bude tato množina obsahovat nekonečně nekonečen uspořádaných čtveřic. (Nekonečno nekonečen ztotožňuji s reálnými čísli.)
Tato množina tedy v daném okamžiku obsahuje informace o všem, co jest i o všem co bylo --- nyní je určitě jasnější, že můžu prohlásit, že celou dosavadní historii můžu vyjádřit jedním okamžikem (tím okamžikem, kdy bude existovat tato množina s uspořádanými čtveřicemi). A vzhledem k tomu, že v každém dalším okamžiku tohle můžu opět provést, nepotřebuji čas - čas tedy není.
Pokud to stále není dobře vysvětlené, upozorňuji znovu na to, že čas je spojen se ztrátou informace. Pokud mám množinu, která obsahuje veškeré informace - tedy nedochází k ztrátě informací, čas přestane existovat. Přestane existovat proto, protože nedochází k žádné ztrátě informace...tedy tento pojem se stává prázdným, není potřeba.
čas je jen stejně jako hmota a pohyb projevitelná možnost - jedna z mnoha -, je to jeden ze způsobů, prostor je taky jeden ze způsobů
Říkal jsem, že vše mohu vyjádřit jako uspořádné čtveřice. (s tím doufám bude souhlasit každý) Co jsou to uspořádné čtveřice? ...to jsou 4 čísla vybraná z osy reálných čísel. Co z toho plyne?
Nakresli na papír obrázek. Pokud bod, z kterého začneš kreslit označím jako (0,0), potom to, co nakreslíš můžu vyjádřit množinou uspořádaných dvojic (např. bod 1 cm nalevo od výchozího bodu bude (0,-1)). Když nakreslíš domeček, mohu prohlásit, že to, co na tom papíře je je domeček, ale taky můžu říct, že je to množina uspořádaných dvojic čísel. Nelze žádným experimentem rozhodnout, zda mám pravdu já nebo ty, protože oboje obsahuje stejné (totožné) informace. Stejně tak když svět kolem nás prohlásím za množinu uspořádaných čtveřic...tedy za čísla vybraná nad osou reálných čísel.
Pokud takhle chápu svět (ztotožňuji ho s množinou čísel a to udělat můžu, protože tohle chápáí má stejnu popisnou sílu, jako jakékoliv jiné -- jde jen o interpretaci), kdo vybírá ty čísla? Bůh? Ne! (jsem nevěřící) Z toho plyne, že nikdo nevybírá. Z toho plyne, že už vybráno je (nezapomeň, že proces vybírání nepotřebuji, protože jsem před chvilkou ukázal, že čas není). Neznamená to však, že jsou naráz vybrány všechna čísla (jako všechen text, když na počítači zmáčkneš Ctrl+A), znamená to, že jsou uskutečněny všechny možnosti výběru (jako potenční množina = množina všech podmnožin dané množiny ..např. množina A={1,2,3}, potom P(A)={{1},{2},{3},{1,2},{1,3},{2,3},{1,2,3}}
Už vybráno jest, kdo ale udělal prvotní výběr? Výběr byl proveden samotnou existencí. Tak, jak mi existence reálných čísel dává možnost udělat nekonečně nekonečen nekonečen výběrů (reálná čísla mají nekonečně nekonečen prvků...je tudíž jasné, že kombinací těchto prvků (tedy možných výběrů) je ještě více ...proto říkám nekonečno nekonečen nekonečen), existence (nekonečněrozměrného) prostoru (ten ztotožním s osou reálných čísel) mi dává možnost udělat všechny výběry úseků prostoru (tedy dává vzniknout všem světům).
neexistujem
Zbývá poslední otázka --- jak vznikl ten nekonečněrozměrný prostor (jak vznikla osa reálných čísel). To vyřeším tak, že tohle ztotožním s neexistencí. Prostor=nic. Tyto výrazy jsou shodné. Vidím tedy, že prostor nevznikl.
Ztotožnění přitom udělat určitě můžu, protože pokud řeknu, že prostor a nic jsou dvě různé věci, pak se můžu zeptat, jak se liší. Jedinnou odpověd, kterou na tuto otázku mohu dostat je ta, že prostor je něco, kdežto nic je nic. Tím jsem jen udělal substituci...prostor:=něco. tato však nemá opodstatnění. Můžu dále říct, že prostor umožňuje pohyb. Ale já taky můžu říct, že 'nic' umožňuje pohyb. Jde o to, že když všechny výrazy, kde je slovo "prostor" nahradím slovem "nic", nic se nestane. Mám dvě slova (prostor a nic), ale potřebuji jen jedno, to druhé je zbytečné. Pokud používám slovo prostor, nemusím nikdy použít slovo nic. Pokud nesouhlasíš, najdi protipříklad. Proto mohu udělat ztotožnění, že prostor=nic.
tak...a teď mi tímto způsobem vysvětli tu manu, atigravitaci, atd. |
|
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 11:29:11
|
quote:
Originally posted by Kozoroh
Pokud jde o pravdu, překvapuje mě, že většina lidí si myslí, že existují různé pravdy. S tímhle nesouhlasím. Pravda je přece to, jak to doopravdy je. To, že to nevím, nebo že má na to každý jiný názor, neznamená, že je jakýchsi pravd víc. Je prostě víc názorů. To, že je víc pravd respektive skutečností, spíš souvisí s potenciální existencí různých vesmírů, ale pokud se bavíme o tom, co je, vlastně, co se stalo, neexistují žádné varianty v závislosti na tom, kdo to popisuje nebo vnímá. Jsou to jen různé subjektivní přístupy k dané věci. Pravda je objektivně pořád stejná. Jiná věc by byla změna minulosti možností cestování v čase, ale pořád si myslím, že pravda to jest to, co se opravdu stalo/děje je nad tím.
V jistem smyslu mas pravdu. Ale mnoho lidi v tomto foru i mimo toto foru a dokonce i ve vedeckych kruzich prilis nerozlisuje mezi skutecnosti a teorii a kdyz pak mluvi o tom, ze neco je opravdu tak a tak, tak si k tomu musis pridat, ze to tak "opravdu" je, ale v ramci teorie (ci paradigmatu) ve ktere se dany clovek pohybuje.
Kdyz se zeptas jak vznikl vesmit, tak ti 99% lidi nerekne, ze to nevedi, ale zacnou ti vykladat pribeh. Ten pribeh muze byt ruzne propracovany v zavislosti na tom co vsechno dany clovek vi a zna. Dokud se na pribehu nezacnou hladat nedostatky je tento pribeh "pravdou" - pro vypravece i pro posluchace
Podobne je to i s jinymi problemy. Ja osobne si myslim, ze pravda sidli jen v mysli. Ze neexistuje mimo nas. Pravda je neco co musim "videt" a "chapat". Pravda je vsak vzdy o necem. A toto neco neni skutecnost, ale me predstavy skutecnosti. Tyto predstavy mohou byt slozite i jednoduche, ale pokud maji byt "pravdive", tak by mely byt v souladu s ostatnim co vim, tedy s ostatnimi mymi predstavami.
Proto je mistem pravdy napr. matematicky dukaz - repsektive to jak jej chapu. Kdyz dukaz nechapu, pak pro mne neni pravdou ale "neznamem". Jinou pravdou muze byt napr. Descartovska evidence, ze existuji. Zpusobu jak videt pravdu je tedy vice. Vsechny vsak predpokladaji divaka. Bez nej by to nemelo smysl. I kdybys si predstavil ze by mohla existovat objektivni (na me nezavisla) pravda, tak jem to ja kdo si tuto obejktivni pravdu musi predstavovat a dokud ji konkretne nepoznam, pak pro mne nemuze nijak existovat.
Vidim=li pravdu, pak ve me vyvolava pocit, ze "to nemuze byt jinak" - tomuto pocitu se pak rika jistota. Vidim-li bezchybny dukaz matematicke vety, apk si nedokazu predstavit, ze ta veta je nepravdiva. Je to neco co se prici celemu memu ja. Podobne je to s nazrenim vlastni existence, at delam co delam vzdy mi z toho vychazi, ze jsem si jist, ze existuji.
(Nicmene neni vylouceno zavirani oci pred pravdou, a neni take vylouceno, ze co vidim ja nemusi videt ostatni, to plati pro zrak smyslovy a i pro zrak "dusevni")
Krome pravdy se vsak vedec i normalni clovek musi spolehat take na viru - a ted nemyslim viru v boha. Nelze se totiz snazit vse videt a achapat na vlastni oci, je nutne se spolehat i na poznani ostatnich a i to je podstatna cast vedy, mozna dokonce nejpodstatnejsi. |
|
|
|
Ondra
Aktivní uživatel
Czech Republic
278 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 11:31:16
|
quote:
Ondro.
Takto hovoří náboženství.Náhle je neznámé i to co je známé.Běžné a dávno pochopené reakce jsou náhle řízeny čimsi neznámým a člověk má nad tím stát v údivu s hubou dokořán.Venkoncem náboženství vlastně není až tak o víře,ale spíše o údivu nad neznámem.Jenže když má stát člověk v údivu i nad tím, co již poznáno bylo,pak je to tak trošku divné. Jak vzniká nový život bylo poznáno v podstatě.Jak vzniká to vědomí svého já jsem popsal a není zde žádného zázraku.A tak bych mohl pokračovat,ale asi by to nemělo význam.Tvůj údiv nad neznámem je pro tebe krásnější, než skutečnost sama a máš tam víc prostoru pro tvou náboženskou pravdu, která tě ve tvých očích povyšuje.
MB
Není mi jasné, jestli vůbec reaguješ na můj příspěvek a pokud ano, na co konkrétně? Jak jsi přišel na to, že je pro mě údiv nad neznámem krásnější než skutečnost sama?:))Nedokážu vůbec pochopit Tvé podivné myšlenkové pochody. Mám z toho ten dojem, že v každé situaci omíláš jen to svoje, nezávisle na tom, co kdo říká. Ty jsi skutečně reagoval na můj příspěvek? |
|
|
|
Ondra
Aktivní uživatel
Czech Republic
278 Posts |
Posted - 14/08/2008 : 11:42:39
|
Miloslave,
ohledně Tvé povídky o spojeném vesmíru a jevech souvisejících...Máš nějaké podklady pro to, co zde tvrdíš? Kdo Ti to řekl? Kde jsi to četl? Nebo jsi hovořil přímo s mimozemšťany samotnými?! Kde je možné se dostat k informacím, které uvádíš? Nebo jsou ty informace ve Tvém podání zcela unikátní a máš, resp. měl, jsi k nim přístup jen Ty samotný?
Můj osobní názor je ten, že si zde jen pošetile hraješ na něco výjimečného, čím v žádném případě nejsi. Tak trošku rozveď, jak jsi ke svým 'vědomostem' přišel a hlavně se nepokoušej tvrdit, že o tom nesmíš mluvit atp. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Věda a pravda
