| Author |
 Topic  |
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
 Posted - 11/09/2007 : 12:43:23
|
quote:
Originally posted by Gato
Navi,
abych poznal Ducha, musím ho vidět. Jak se Duch projevuje v tomto světě, je-li Duch? V mistrech, mudrcích, světcích, v jejich duchu.
Dúfam, že si to vidieť myslel metaforicky, to znamená to znamená, že ho musíš vedome registrovať, aby si mohol akceptovať Jeho existenciu, a nie sa len domnievať o Jeho existencii alebo neexistencii. Príde čas, keď Ho vedome budeš registrovať, ale si ešte počkáš. Ešte nieje ten správny čas na to aby si Ho registroval. Ak ti poviem, že sa Duch prejavuje i cezo mňa, tak sa možno zasmeješ, a bude ti to pripadať smiešne, najívne, trúfalé a ja ešte neviem aké. Je to ale každého vec, ako sa na to pozerá. Ja nikomu nič nevnucujem, ani nikoho nikam netlačím. Nech si každý urobí na to názor aký chce. Každý má na to právo. |
 |
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 11/09/2007 : 14:06:39
|
Navi.
Proč bych se ti smál? Duch se projevuje skrze každého, kdo není bezduchý. Ktebě mluví i skrze mne a ke mně skrz tebe, či ostatních. Každý má v sobě duch , kdo myslí slovně a ten duch hovoří skrze slova k duchu těch ostatních. To je zcela normální, pokud nepovažuješ svého ducha ze lepšího, než ducha ostatních. Prostředkem řeči a dalších projevů včetně umění,dochází ke komunikaci ducha s duchem a výsledkem je duch společný.Bez komunikace však takový společný duch existovat nemůže. Je to podobné jako ve tvém myšlení. Každý člověk je takový informační ostrůvek a slovo tyto ostrůvky spojuje a tím i ovlivňuje. Na tom není nic nadpřirozeného i kdybys tomu říkal bůh. Bez hmoty mozků těch všech lidí a každého z nich by společný duch neexistoval.Není to samostatné bytí. Může ve výsledku svět přetvářet, ale nemůže jej stvořit, natož aby stvořil celý vesmír jak praví pravdy lidí věřících. Není ani dobrý, ani zlý, neboť ja takový, jací jsou lidé a ti jsou od a až do zet. Světci jsou lidé, kteří jednají ve prospěch své uznané pravdy bez ohledu na své já.Mudrci a mistři jsou lidé hledající poznání, čli lidé snažící se zdokonalit svého ducha , což poté předávají druhým a zdokonalují ducha jejich, pokud se ovšem ve svém poznání nemýlí , což nikdy není zaručené. A tak někdy může mudrc, či mistr ovlivnit i záporně ducha ostatních, kteří jeho slova přijmou jako pravdy. Tvého i mého ducha může kladně ovlivnit i poslední s posledních a třeba jen jedním slovem, či jednou větou, či činem, který udělá. Tvého ducha může kladně ovlivnit i člověk, který dal lidem zlo, neboť poznáš důsledek jeho činu a s toho se poučíš. To poučení se stane součástí tvého ducha a ten se stává lepším.
MB |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 11/09/2007 : 20:03:24
|
Slávo,
neznám učení mudrce, ve kterém je duch stotožńen s hmotou tj. mozkem.
Myslím si, že si vybíráte z jejich učení jenom části. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 11/09/2007 : 23:11:26
|
| Mozog je prostriedok na prezentáciu ducha v hmote. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 12/09/2007 : 07:44:47
|
Navi.
Kdyby ten mudrc neměl mozek,pak by z něj nic moudrého ani co jiného nevypadlo.Žádný modrc neví vše a nemůžeš chtít od mudrce který žil před staletími aby věděl to co víme dnes. Kdyby tvůj mozek neznal slovo, apk by ses v klidu někde popásal a o duchu nebo bohu vůbec nemohl uvažovat.
MB |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 12/09/2007 : 08:26:21
|
Gato,
kdyby tvůj mozek neznal slovo.
Mozek nezná nic, mozek je kilo a půl hmoty a nic víc. Materialisté dělají z mozku boha a přitom jí nějaký zvířecí mozek na oběd. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 12/09/2007 : 11:21:17
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Kdyby ten mudrc neměl mozek,pak by z něj nic moudrého ani co jiného nevypadlo.Žádný modrc neví vše a nemůžeš chtít od mudrce který žil před staletími aby věděl to co víme dnes. Kdyby tvůj mozek neznal slovo, apk by ses v klidu někde popásal a o duchu nebo bohu vůbec nemohl uvažovat.
MB
Slávo, napísal som toto: Mozog je prostriedok na prezentáciu ducha v hmote.
Napíšem to ináč. Auto je prostriedok na prepravu človeka v priestore.
Auto môžeš mať šroťácke a špičkové. Ak sa duch prezentuje cez šroťácky mozog, tak výsledok nieje taký efektný, ako keď sa prezentuje cez špičkový mozog. Ak by si dostal mrtvicu a mal sa prezentovať cez takýto mozog, tak tvoje Ja je stále tým istým ja, ako pred mrtvicou. Zmení sa len jeho prezentácia cez možnosti mozgu.
Mudrctvo nieje enciklopedických vedomostiach, ale v múdrosti, a tá bola rovnaká pred 10 tisíc rokmi, ako aj dnes. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 12/09/2007 : 11:24:49
|
| Duch je ako šofér v aute. Auto bez neho nedokáže jazdiť, ale šofér bez auta dokáže existovať. Tým autom je ľudské telo, a mozgom elektronika v aute. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 12/09/2007 : 14:50:52
|
Navi.
Tohle už tady bylo , je to jako točit se za ocasem.Nemá to význam pro mne ani pro tebe.Prostě tohle už mne nebaví.
MB |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 12/09/2007 : 15:46:53
|
Gato,
navi mluví rozumně. Slávo, nemáte další argumenty a jdete od toho.
1:0 pro naviho |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/09/2007 : 07:31:53
|
Gato.
Je tomu jinak. Já Ivana znám a vím, že jsou i ty nejlepší argumenty zbytečné.Prostě je vůbec nevnímá. Vše bylo vysvětleno a víc nemohu udělat. On je však znovu na začátku, jako by nic vysvětleno nebylo.Tebe by to stále bavilo? Mně nejde o to aby někdo mé poznání přijal.Pouze je vysvětluji a nabízím k přemýšlení. Nesoutěžím s ostatními o to čí názor zvítězí. Co se týká Naviho slov a přirovnání k autu, jsou v tomto přirovnání chyby.Pokud by se vzalo auto jako organismus,pak řidič je mozek,smotné auto je tělo a ten počítač by bylo možno přirovnat k mozkovému kmeni řídícímu běh srdce a dalších orgánů. To přirovnání tedy nesedí.
Zopakuji tedy znovu to, co jsem řekl již mnohokrát. Slovo v procesu myšlení spůsobuje, že je možno slovem aktivovat uložené informace.Tím vziká myšlení typické pouze pro člověka.Toto myšlení umožňuje nejen vzpomínat na to co bylo, čili postupně aktivovat slovy další a další informace, ale i kontruovat logiku toho co bude,čili vytvářet prognozy.Slovo umožňuje konstruovat i to co ve skutečnosti není a není to ani reálné, třeba perpetum mobile, které v myšlenkách funguje,ale ve skutečnosti fungovat nemůže. Stejné je to s bohem. Toto slovní myšlení jej dokáže vykonstruovat a dát mu určitou podobu a vlastnosti. Ve skutečnosti mohou být a často jsou nereálné i když třeba líbivé. Bůh ,je tedy produktem tohoto myšlení slovního a tím je toto myšlení výše, než ten bůh. Pokud užiji pro toto myšlení označení bůh, či duch, je tím řečeno pouze to, že je nejvýše v tomto žebříčku.Ve skutečnosti je duch, čili neustálé uvědomování si sama sebe v dané situaci, čase a prostoru, důsledek, či výsledek myšlení permanentního slovního.
Nechci vám brát vašeho boha,ale pouze vám ukazuji logiku, která by vás mohla přivést k uvědomění si skutečného významu slova v procesu myšlení. Pokud toto dokážete pochopit, poznáte podstatu vlastní duše.Proto zde vůbec není relevantní užití slova bůh. Je to tak nějak vedle, či mimo. Vy však se snažíte o to, abych přijal vaší pravdu boha a neustále se k tomu vracíte. Kdybyste alespoň ukázali nějaké argumenty ukazující reálnost takového bytí, mohl bych o tom alespoň přemýšlet. Takto pouze vidím,že moje slova vůbec nevnímáte a moje snaha je marná. A tak se mně neustáíle vybavuje podobneství o perlách a ztrácím chuť v tom dál pokračovat. To však není moje prohra.
MB |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 13/09/2007 : 08:09:07
|
Slávo,
musím také dodat, že ani vy nevnímáte všechno, co vám sděluji. Např. aury. Snažíte se mě přesvědčit, že jsou tepelné obaly, ale ony nejsou.
Podobné to je s mozkem, jak víte, že v mozku vzniká myšlení a vědomí sebe sama? To je jen vaše spekulace. Můj názor a mé zkušenosti jsou jiné, a proto nemohu vaše spekulace přijmout. Ne protože nechci, ale protože jsou s mými zkušenostmi neslučitelné. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/09/2007 : 11:21:05
|
Gato.
V aurách se příliš nevyznám, skoušeli jsme toto odhalit a vjem se shodoval s vjemem tepelného vyzařování sledovaného termovizí. Víc jsme nehledali a nevím co dodat. To že myšlení vzniká v mozku snad ani nemůže být pochyb. Funkci slova a důsledky tohoto jsem skoumal velmi dlouho a důkladně.Vím, že je toto poznání celkem nové a většinou neznámé, ale je naprosto průkazné. Měl jsem dojem, že pokud toto vysvětlím, bude toto pochopeno,ale poznal jsem, že obranné mechanismy víry jsou tak silné, že brání věřícím toto pochopit,protože by to ukázalo naprosto přirozené vysvětlení toho co považuje jejich víra za nadpřirozeno. Zde bys našel odpověď na to co je tvoje duše, poznal bys jak vznikla pravda existence boží, či pravda posmrtného života, ovšem, kdybys to najít chtěl. Ty ani Navi to však poznat nechcete,protože by to ohrozilo vaší uznanou pravdu. Otázkou je, zda se mám dále snažit i když vím, že je to zbytečné. Já jsem si odpověděl, že to k ničemu není. Já stejně tak nemohu přijmout to, co je pro mne již dávno překonané u čeho jsem poznal přirozenou podstatu a mnohokrát si toto logicky ověřil. Je to stejné jako když malé dítě vidí televizi a myslí, že tam jsou maličtí človíčkové.Když to dítě povyroste a pozná podstatu televizního obrazu, pak již se nemůže vrátit k myšlence, že jsou tam ti človíčkové. Vy tomu můžete klidně věřit a přesvědčovat mne o své pravdě, stejně je to zbytečné.
Otázkou je, proč o tom nadále diskutovat? Pro mne již to význam nemá.
MB |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 13/09/2007 : 12:00:04
|
Slávo,
myslím si,že jste opravdu prohrál, protože odcházíte.
Vy nazýváte naše názory překonanými vašimi názory tj. povyšujete vaše názory nad naše.
Myšlení pochází z mozku. O tom nemůže být pochyb.
Já a mí jiní přátelé s tím nesouhlasíme.
Dovolili jsme si pochybovat o tom, co materialisté považují za pravdu, jimi uznanou pravdu! Budu ostřejší, materialisté propagují některé nepravdy a nejsou si toho vědomi.
Nerozlišujete mezi duchem a egem, což je chyba. Svévolně zobecňujete výsledky vašich názorů, protože si myslíte, že vyvracejí základy náboženství. Vy odcházíte z této diskuse, já ne. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/09/2007 : 15:30:57
|
Gato.
Trošku se mýlíš.Já neobhajuji nějaké nepravdy,ale vysvětluji své poznání.Nikoliv svou uznanou pravdu. Uznej,že jsem od vás neslyšel za celou dobu nic jiného než tvrzení.Nikde nebylo vysvětlení jakési podstaty, která by mně ukázala reálnost vaší pravdy.Rozlišuješ ducha a ego, čili svoje já.Nikde však nevysvětlíš rozdíl mezi tvým já a tvým duchem, či duší.Pro mne v tom rozdílu není. A tak já se nažím vysvětlit podstatu a vy odpovídáte tvrzením. Taková debata skutečně nemá význam,alespoň pro mne. Diskusi nevzdávám,pouze nehodlám pokračovat takovým stylem.Vyvětli mně podstatu toho co tvrdíš a já posoudím, zda je reálná a můžem o tom diskutovat.
Výhra či prohra? Já se vyhrát nesnažím.Vy ano a to je ten rozdíl mezi námi.Já vím, že kdybych přijal reálnou pravdu jiného člověka,pak to není moje prohra,ale výhra, protože tím získám. Vy se bojíte prohry a díky tomu se bojíte přijmout i to o čem víte, že je správné.To je vaše prohra, protože to díky sobě samým nezískáte a nebude vám to sloužit.
MB |
Edited by - Miloslav Bažant on 13/09/2007 16:04:17 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Čo je to altruistické ego,
