www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Libovolné téma
 Násilie.
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 18/07/2010 :  01:34:16  Show Profile  Reply with Quote
Zmyslom tejto témy je poukázať na to, prečo ľudstvo nežije v ideálnych medziľudských vzťahoch, čo je potrebné k tomu, aby v ideálnych medziľudských vzťahoch žilo, a či v súčasnosti existuje nejaká šanca, aby s takýchto ideálnych vzťahoch žilo.
Odkedy je ľudstvo ľudstvom, používa vo vzájomných vzťahoch osobnostný prvok násilie. Kde sa tento prvok v človeku nabral a prečo ho stále používa? Na začiatok si ujasnime pojem násilie. Násilie znamená, ak jeden druhému niečo vnucuje, aj keď to ten druhý nechce. Násilie môže byť pre druhého aj pozitívne, ak ho chráni pred jeho vlastnou hlúposťou. Násilie je aj to, keď vám niekto za vaše služby vnucuje viac peňazí, než za ne chcete. Tento druh násilia je už ale v kategórii dobrých medziľudských vzťahov, takže to jednoducho môžme nazvať pozitívne násilie. Ja ale chcem písať o negatívnom násilí, t.j. také, ktoré nás degraduje a neprináša nič pozitíve, okrem v lepších prípadoch zistenie, že život bez násilia je lepší život.
Pri negatívnom násilí sa človek zvýhodňuje na úkor druhého. Čo to spôsobuje? Ľudský egoizmus, alebo po slovensky samoľúbosť. Teraz ma napadlo, že človek by sa nemal volať homo sapiens, čiže človek múdry, či rozumný, ale homo ego, čiže človek samoľúby. Vlastne aj táto samoľúbosť mu dala podnet, aby sa nazval človekom múdrym.
Negatívne náslie môžte pozorovať od najvyššie spoločensky postavených ľudí až po najnižšie postavených. Toto násilie vytvára spoločenskú hierarchiu, ktorú ak niekto neakceptuje tak je za to potrestaný. Každý človek je slobodný, a každý človek sa môže slobodne rozhodnúť, čo spraví, toto nemôže nikto nikomu zobrať. Byť slobodný v slobodných podmienkach, to je ideálny stav, ktorý sa málokedy prihodí,takže myslím slobodu rozhodnutia v neslobodných podmienkach. Neslobodné podmienky vznikajú v prostredí násilia.
Takže ak si zoberieme negatívne násilie zhora spoločenskej štruktúry, tak začína zákonmi, ktoré jedných stavajú do pozície služby druhým prostredníctvom násilia, pod hrozbou trestu. Tak isto to funguje aj na dne spoločenskej štruktúry, len sa používajú iné nástroje.
Z hornej pozície sa vytvárajú zákony, ktoré ak sa neakceptujú, nasleduje trest, z dolnej pozície sa vytvára niečo podobné na lokálnej úrovni. Tieto zákony sa vo všeobecnosti netýkajú ich tvorcov, pretože ich stvorili za účelom zvýhodnenia sa pred ostatnými. Takže hlavným znakom takýchto ľudí je ich samoľúbosť. Samoľúbosť je slovo zobrazujúce stav, kedy človek má rád seba viac, ako druhých. Tento stav ho potom evokuje k činom, v ktorých sa zvýhodňuje pred druhými. Ako sami uznáte, takýto postoj nemôže vytvoriť spravodlivú spoločnosť, pretože na to, aby bola spoločnosť spravodlivá, je potrebné, aby každý mal rád druhého rovnako ako seba. Vtedy vzniká spravodlivá, spoločnosť.
Je možné, aby takýto stav v súčasnosti nastal? Nie je to možné, preto že na to je potrebné mať druhého rád rovnako ako seba.
Kedy nastane stav, že človek bude mať druhého rád rovnako ako seba? Keď zažije dostatočné utrpenie vyplývajúce z nelásky druhého, a stratí motiváciu takéto správanie šíriť ďalej, lebo pochopí jeho následky.
Je možné, aby sa to udialo na tomto svete? Myslím že nie. Nedostatok duchovných vnemov spôsobených príliš hmotným vnímaním sveta spôsobuje, že ľudia majú pocit, že žijú len raz a krátko, a že to treba poriadne využiť. Snažia sa užiť maximum výhod, a to aj na úkor ostatných, aby mohli povedať, žil som naplno, ako kráľ. Toto je mentálne považované v spoločnosti za výhru a ľudia sa tomu podriaďujú. Každý na úrovni svojich schopností a možností.
Na to, aby človek mal rád druhých ako seba samého, musí najprv pocítiť, že jeho život pochádza z rovnakého života, ako život ostatných, takže ego sa zväčšuje o životy ostatných. Už nebude zahŕňať len svoje vlastné ja, ale aj ja všetkých ostatných. Ak z tejto úrovne cítenia bude vychádzať myslenie ľudí, bude spravodlivá spoločnosť. Táto úroveň cítenia existuje, dôverne ju poznám, a ak ju spoznajú všetcia ľudia, bude spravodlivá spoločnosť. Do tej doby bude len vývoj, ktorý k tomu speje.

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 18/07/2010 :  12:33:43  Show Profile  Reply with Quote
http://www.youtube.com/watch?v=i2iTGbfNR_I&feature=related
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 18/07/2010 :  21:36:13  Show Profile  Reply with Quote
Ad video: Problém rovnaký, riešenie problému odlišné. Ale "bezosporu najnásilnejšie" riešenie má intelektuál, ktorý chce problém riešiť nápisom na tričku. Ako sranda dobré.
Go to Top of Page

jrf
Aktivní uživatel

Czech Republic
278 Posts

Posted - 19/07/2010 :  10:33:06  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by neronis

http://www.youtube.com/watch?v=i2iTGbfNR_I&feature=related



Jojo, masová letáková kampaň, jedna z nejlepších hlášek celého trpaslíka
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 19/07/2010 :  19:53:16  Show Profile  Reply with Quote
Navi, to ale není sranda. Měl by si se naučit rozeznávat rozdíl mezi jednotlivými osobnostmi, pakliže jim nějaká vlastnost chybí nebo naopak je velmi dominantní. Totiž i neurózy a násilí má v životě člověka své místo, i když je pochopitelném, že se jim některé druhy osobností budou vyhýbat.

Co se snažím zdůraznit je fakt, že nějaké braní ohledů k druhým a snaha pomoci, může být u některých jedinců defektní stav, který vyplývá (třeba) z jejich nízkého sebevědomí. Potom jim na ničem příliš nezáleží a končí většinou špatně. Na druhou stranu jde o motor u jedinců s velmi vyvinutým sociálním cítěním, ale to nemůže mít každý. (navíc má tento stav také spoustu nevýhod)

Tedy předpokladem "spravedlivé společnosti" pravděpodobně nebude snaha evokovat v každém jednotlivci vlastnosti, které pro ně třeba nejsou přirozené. Ale spíš strukturovat společnost způsobem, který jim bude umožňovat co nejlepší a nejméně defektní koexistenci.

Edited by - neronis on 19/07/2010 20:05:28
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 19/07/2010 :  21:52:11  Show Profile  Reply with Quote
Neronisi, zasa si správne nepochopil, čo som písal, a to aj napriek tomu, že som to písal dosť zreteľne. Mám pocit, že si to preletel len letecky. Ale čo už.
Takže stručne:
Totiž i neurózy a násilí má v životě člověka své místo, i když je pochopitelném, že se jim některé druhy osobností budou vyhýbat.

Samozrejme že má nasilie svoje miesto v spoločnosti. Ak by nemalo, tak tu nie je. Bez násilia by ale bola spoločnosť ideálnejšia, lebo by si ľudia nerobili navzájom zle. Nevidím nič pekného na tom, keď si ľudia robia navzájom zle. Ty hej?
Ak by ľudia chceli byť nenásilní, tak by takí boli, ale mnohí taký nechcú byť, pretože to je pre nich z ich egoistického pohľadu nevýhodné. Nikto ale nechce byť obeťou násilia, ani ten, čo je zástancom násilia. Takže tu platí jednoduché: Nerob druhému to, čo nechceš aby robili tebe. Alebo rob druhým to, čo chceš, aby robili tebe. Jednoduchá cesta k lepšej spoločnosti, ale mnohí nemajú záujem, pretože si radi zotročujú druhých.
Keď ale na sebe zažijú to, čo robili druhým, asi už takú motiváciu mať nebudú,keď si uvedomia, že odplata vedie len ku kolobehu negativity.
Preto verím, že tento život nie je jediným, ktorý žijeme, pretože by bol príliš nedokonalým, keby to tak bolo. Pre mňa je prirodzené veriť v dokonalosť. Inak by život nemal zmysel a bol by len obyčajnou hlúposťou, a to mi k životu vôbec nesedí.

Tedy předpokladem "spravedlivé společnosti" pravděpodobně nebude snaha evokovat v každém jednotlivci vlastnosti, které pro ně třeba nejsou přirozené. Ale spíš strukturovat společnost způsobem, který jim bude umožňovat co nejlepší a nejméně defektní koexistenci.

Ja som napísal, že spravodlivá spoločnosť nie je možná, a to preto, lebo všetcia ľudia nemajú dostatočné sociálne cítenie.
Raz ho ale budú mať, a vtedy bude spravodlivá spoločnosť nie preto, že k tomu budú vytvorené zákony, ale preto, že to bude prirodzenou vlastnosťou ľudstva. K tomu, aby to nastalo je ale treba ešte dlhý vývoj ľudského vedomia.
Podmienky pre tento vývoj sú dané, aj keď si to ľudia neuvedomujú, a život každého z nás na tejto planéte tvorí len malú časť z tohoto vývoja.
Spoločnosť, ktorú teraz máme je najspravodlivejšou, akú môžme mať, pretože zodpovedá momentálnemu stavu ľuského sociálneho vedomia.

Edited by - navi on 19/07/2010 21:53:00
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 20/07/2010 :  17:27:39  Show Profile  Reply with Quote
Nerob druhému to, čo nechceš aby robili tebe.

Mě to pořád přijde nějaké divné. Přece nastávají situace, kdy musí člověk dělat něco co by jemu samotnému nebylo příjemné. Třeba když někdo pracuje jako dělník ve fabrice, má nad sebou mistra a ten musí občas vyhrožovat a vypadat nedostupně. Také musí hodně lhát o svých kompetencích atd. Tedy buduje si respekt i takovým způsobem, že svým podřízeným nahání strach. Kdyby tento model dodržoval, neměl by v ruce prakticky nic, čím by ony pracovníky k nějaké činnosti nebo pořádku motivoval, protože sám by přece nechtěl aby ho někdo chodil buzerovat, ne?

Jinak souhlasím, že je určité sociální vědomí součásti společnosti a bude se dále vyvíjet. Nicméně si nemyslím, že by se měl výskyt (jak to říct) povah jiného druhu absolutně vynulovat. Totiž existuje spousta činností, při kterých je sociální cítění na obtíž. Navíc by mohly při absolutní stabilizaci ztrácet subjekty se sociálním vnímáním jakoukoli motivaci k tomu se nedržet zaběhnutých životních cestiček a časem by byli všichni úplně stejní (nemluvě o eventuelní stagnaci nějaké sociální nebo emocionální inteligence).
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 20/07/2010 :  22:48:35  Show Profile  Reply with Quote
Neronisi,vidím to inak.

Sám som bol vedúcim pracovníkom, ktorý velil siedmim ľuďom. Nič z toho, čo si napísl som nepoužíval, a ani som nemal potrebu to používať. Sociálne cítenie nie je ťuťuťu muťuťu k druhým,pretože ani k sebe som nebol ťuťuťu muťuťu. Aký som bol k sebe, taký som bol k druhým. Myslím, že som bol dosť prísny, ako k sebe, tak aj k druhým. Ale nerobil som druhým to, čo by som nechcel, aby robili oni mne.

Nicméně si nemyslím, že by se měl výskyt (jak to říct) povah jiného druhu absolutně vynulovat.

Výskyt pováh sa vynuluje, poviem príklad ako:
Pred chvíľou som pozeral dokument na Zone reality, kde chlapík dostal nejaký záchvat obličkový, či niečo podobné. Bolo nutné ho operovať. Pri operácii sa dostal do klinickej smrti a zrazu sa prechádzal po izbe a videl sám seba na posteli. Nechcel tomu uveriť, pretože bol ateista, a neveril v iné životy. Počas klinickej smrti sa dostal do pekla, kde ho mlátili a čím viac kričal zdesením, tým viac sa mu smiali. Potom nasledovali ďaľšie udalosti, pri ktorých si uvedomil, aký vlastne bol, a aké to je pocíťiť na sebe. Zažil sám seba z pohľadu ľudí, ktorým ubližoval. Až vtedy pochopil, čo bol za človeka. Keď sa prebral z klinickej smrti, úplne sa zmenil. Tento zážitok uňho uskutočnil obrovský skok v sociálnom vývoji. Zo sebeckého ateistu, ktorý chcel ovládať druhých sa stal mierumilovný kňaz.

Totiž existuje spousta činností, při kterých je sociální cítění na obtíž.

Samozrejme že existuje, ale tie vznikli v dôsledku nesociálneho postoja.

Navíc by mohly při absolutní stabilizaci ztrácet subjekty se sociálním vnímáním jakoukoli motivaci k tomu se nedržet zaběhnutých životních cestiček a časem by byli všichni úplně stejní (nemluvě o eventuelní stagnaci nějaké sociální nebo emocionální inteligence).

To čo by sme mali spoločné, by bolo sociálne cítenie, v ostatnom by sme sa odlišovali. Teraz máme spoločné nesociálne cítenie, v ostatnom sa odlišujeme.
Neber to tak, že by ťa mal k sociálnemu cíteniu niekto nútiť. To už je falošné sociálne cítenie. Pravé sociálne cítenie je také, že ho chceš, pretože ho považuješ za lepšie, než nesociálne.
Mne nejde o falošné sociálne cítenie, to sa do veľkej miery prezentuje aj dnes, to je o ničom. Ja len predpovedám, že na základe vlastných zážitkov(viď príklad zo sebca kňaz), raz nastane stav, že vznikne pravé sociálne cítenie u ľudí. V ideálnom svete žiadna nuda nebude. Práve naopak. Len všetko bude fungovať v harmonickej súčinnosti.
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 22/07/2010 :  18:44:14  Show Profile  Reply with Quote
Nemyslím si, že by se mělo sociální cítění vyznačovat tím, že to takhle lidé chtějí, ale měli by to spíš brát jako samozřejmost, zcela automaticky. Člověk analýzou forem mezilidské komunikace ztrácí schopnost ji prožívat, protože ji už neustále nevědomky vytěsňuje ze své osobnosti. Namísto toho, který ji bere jako samozřejmost.


Samozrejme že existuje, ale tie vznikli v dôsledku nesociálneho postoja.


V tomto a dalších postřezích s tebou jistým způsobem souhlasím. Snažím se k tomu přistupovat zdrženlivě už proto, že jde o dost neprobádanou oblast a osobně si nedokážu představit ani trochu co by taková společnost mohla nabízet perspektivního (kromě toho, že by v ní mohli být určité typy lidí spokojenější). Navíc si myslím, že něco podobného není možné vytvořit v prostředí, kde by každý jednotlivec musel chtít aby to tak bylo.

Vezmi si za příklad prostý fakt, že v prostředí, kde se každý subjekt chová automaticky zdrženlivě a zohledňuje i ty druhé, se vytváří veliké mezery ke zneužívání takových lidí. Jednoduše není možné aby si každý mávnutím kouzelného proutku řekl, že se zasadí o dodržování pravidla, když tento postoj navíc zamezí aby byly prožitky prostého života součástí jeho osobnosti. Namísto toho bude součástí jeho osobnosti starost o to aby se v životě dodržoval jistý pořádek. Něco podobného jsme tady měli i v době komunismu a co jsem měl zatím možnost zpozorovat, generovala taková společnost typy osobností, které výhradně strkají nos do cizích věcí a zapomínají na život vlastní.

Pokud od toho ale odhlédneme, bude život vyčůraného člověka mezi takovými lidmi jako procházka růžovou zahradou už z pohledu toho, že budou lidé v jeho okolí automaticky počítat s vlastnostmi, které v podstatě nemá.
Tedy je zapotřebí zamyslet se i více do hloubky a uvědomit si, že vytvoření podobné společnosti vyžaduje poměrně více úsilí a také složitější směs pravidel.

Edited by - neronis on 22/07/2010 18:48:22
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 22/07/2010 :  20:08:30  Show Profile  Reply with Quote
Neronisi. Ak by mali všetcia ľudia sociálne cítenie ako ja, nepotrebovali by sme žiadne zákony a žili by sme v súlade, v úplnej slobode. K takémuto životu stačí jeden fakt. Vnímať druhých ako seba samého a nerobiť im to, čo nechcem aby robili mne.
Takýchto ľudí ako som ja je pomerne veľa, ale tak isto veľa je aj úplne opačných.
Dokiaľ budú týto opační existovať, nie je možné, aby bola slobodná spoločnosť bez zákonov. Títo opační budú existovať dovtedy, kým sami na sebe nezažijú svoje správanie z pozície obeti. Ja neuvažujem v medziach života na tejto planéte, ja uvažujem v medziach celého života. Som si istý, že moja duša je nesmrteľná, a bude tu aj po tomto živote. To isté platí aj o ostatných ľuďoch. Prídu o fyzické telo, nie však o uvedomenie seba samých.
Keď bude spoločnosť zložená len z ľudí so sociálnym cítením, tak bude sociálna spoločnosť. Novovzniknuté bytosti s egoistickými tendenciami, budú presunuté do pamäťového sveta dobra a zla, bude to vlastne praktická škola, kde sa duša bude učiť, kam vedie spoločnosť, v ktorej človek zvýhodňuje seba pred ostatnými.
Tým, že vznikajú sebauvedomujúce sa bytosti, okliešuje sa ich svet na seba samých. To evokuje nebrať ohľad na druhých. S takýmto potenciálom sa ale nevytvorí slobodná sociálna spoločnosť. Tá sa vytvorí len s potenciálom duše, ktorá rovnako ako seba vníma aj ostatných. A k tomu speje vývoj. Nástroje vývoja sú nastavené tak, aby sa to stalo.
Všetko je o rovnováhe. Tam kde je rovnováha, je všetko ok. Vývoj speje k tomu, aby táto rovnováha nastala.

Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 23/07/2010 :  20:33:12  Show Profile  Reply with Quote
Že by lidé s "opačným vnímáním" byli takoví jen proto, že jim chybí nějaká zkušenost, je velmi nepravděpodobné. Zkus si vzpomenout na své dětství a uvědomit si jak jsi byl už tenkrát něčím jiný a jak už si tenkrát přišel do kontaktu s osobnostmi, se kterými si jednoduše nedokázal koexistovat, nemohl si s nimi vyjít.

Pokud by měli zažívat na vlastní kůži všechny důsledky, velmi pravděpodobně by si pouze vytvořili nějaký postoj nebo jinou formu obranného mechanismu k tomu aby takovou situaci nějakým způsobem vydrželi. Třeba ve vězení jsou takoví lidé jako ve školce (i když je to brutálnější a otevřenější forma školky). Totiž po nějaké době nevnímají svůj pobyt za mřížemi jako trest, ale pouze jako nové prostředí, do kterého se dostali, ve kterém začnou fungovat normálně a časem se zcela stabilizují. Na druhé straně nemá ani žádný výchovný účinnek nebo žádný hlubší význam, když je jedinec za svůj prohřešek neustále trýzněn. Vězení zde existuje jen jako iluze pro společnost o tom, že existuje spravedlnost a že se trestá. Ve skutečnosti jde o nejlevnější a nejjednodušší řešení. Ale to spíš na okraj.

Před nedávnou dobou jsem viděl jeden dokument o nějakých domorodcích z Afriky. Z posledního (nebo jednom z posledních) kočovného kmene. Celou historii tento kmen fungoval cyklicky tak, jak jsme fungovali jako neandrtálci i my. Běhali jsme po planetě, hledali kde co roste, kde se dá co ulovit a zase táhli dál. Tito lidé ani nevědí co je to žárlivost nebo zlodějina, nezlobí se na sebe, nemají majetkové nároky, nemají deprese atd. No a jen si několik subjektů přičichlo k naší civilizaci, viděl jsem na nich jak jsou najednou agresivní a velmi primitivním způsobem. Totiž přišli do kontaktu s formami vystupování, které jsou diametrálně odlišné. Pointa je v tom, že tito domorodci se nestali umírněnou formou existence v nové společnosti, i když byli za každý svůj chybný krok trestáni. Ale byli spíše agresivní, protože si začali uvědomovat jak je vymezení vlastního pole působnosti a vlastní škály reakcí důležité. Tedy pakliže vzniká trest v důsledku chybného předpokladu nebo sobectví atd., tedy základní obranné reakce, definované samotnou přírodou, nezbyde jim nic jiného než to co typům lidí se sociálním cítěním v opačné situaci (v té současné). Tedy chovat se jako retardovaní buzíci.

Edited by - neronis on 23/07/2010 20:33:28
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 23/07/2010 :  20:41:45  Show Profile  Reply with Quote
Z čehož vlastně vyplývá, že by bylo asi nejvhodnější, kdyby byla společnost složená i jen z takových jedinců. Je trochu škoda, že to co lidem nejčastěji chybí, jsou informace. Něco jako lidová moudrost nebo tak něco co by se přenášelo z generace na generaci. Jako "když ti někdo řekne, že jsi dement a dlužíš mu prachy, zkus zjistit zda nedluží někomu on" nebo tak něco
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 25/07/2010 :  05:11:26  Show Profile  Reply with Quote
Večer som mal bolesti a bolo mi zle, tak som si dal tramal. Pomohlo, až na to, že je 5 hodín ráno a ja som ešte nezaspal. Takto prebdená noc s čiastočne potlačenou bolesťou je ale príjemnejšia, než spánok, pri ktorom sa cítim zle.

Že by lidé s "opačným vnímáním" byli takoví jen proto, že jim chybí nějaká zkušenost, je velmi nepravděpodobné. Zkus si vzpomenout na své dětství a uvědomit si jak jsi byl už tenkrát něčím jiný a jak už si tenkrát přišel do kontaktu s osobnostmi, se kterými si jednoduše nedokázal koexistovat, nemohl si s nimi vyjít.


Ja som to nemyslel len v kontexte nášho života na tejto planéte, ale života celkovo. Ja som na tento svet už prišiel s určitou skúsenosťou, ktorú mnohí nemajú, preto som schopný žiť s ľuďmi podobného charakteru ako mám ja v harmonickom súlade.

Inak ani trest som nemal na mysli v podobe ľudských trestov, ale v podobe trestov, alebo lepšie povedané následkov, ktoré sú súčasťou systému existencie, a o ktorých my ľudia zatiaľ prd vieme.

Edited by - navi on 25/07/2010 05:29:12
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 25/07/2010 :  12:01:27  Show Profile  Reply with Quote
Jaký by mohl být následek toho, když někdo ukradne hodně peněz?
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 26/07/2010 :  00:18:36  Show Profile  Reply with Quote
Jaký by mohl být následek toho, když někdo ukradne hodně peněz?

Ide o motiváciu. Čo motivovalo človeka ukradnúť peniaze, a ako tým ublížil obeti. Ak si niekde v systéme výmeny pozícií zažije páchateľ pocity obeti pri krádeži, možno si uvedomí, že nekonal správne, ale možno si uvedomí, že až tak hrozne nekonal. Viď napríklad Jánošík, ktorý bral bohatým to čo brali chudobným a dával im to naspäť.
Možno sa viac bude cítiť vinná práve obeť, lebo si z pozície pocitov Jánošíka uvedomí, že tých chudákov poddaných nemal ožobračovať.

Edited by - navi on 26/07/2010 00:24:51
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 26/07/2010 :  09:06:55  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by navi

Jaký by mohl být následek toho, když někdo ukradne hodně peněz?

Ide o motiváciu. Čo motivovalo človeka ukradnúť peniaze, a ako tým ublížil obeti. Ak si niekde v systéme výmeny pozícií zažije páchateľ pocity obeti pri krádeži, možno si uvedomí, že nekonal správne, ale možno si uvedomí, že až tak hrozne nekonal. Viď napríklad Jánošík, ktorý bral bohatým to čo brali chudobným a dával im to naspäť.
Možno sa viac bude cítiť vinná práve obeť, lebo si z pozície pocitov Jánošíka uvedomí, že tých chudákov poddaných nemal ožobračovať.



Motivace je zde téměř vždy stejná.Chci získat to co vzešlo ze schopnosti druhého člověka,čili tohoto chyci využívat ve prospěch vlastního života.Peníze jsou akumulované shopnosti,čili mám schopnost a využiji ji ve prospěch druhého člověka a on mně za to dá produkt svých schopností(výněný obchod) nebo peníze v jakékoliv formě, Ta tyto peníze mohu získat to co vzešlo ze schopností druhých.Navíc mohu tyto peníze shromažďovat a využít k zisku schopností druhých v budoucnosti.Peníze netvrdnou jako chleba.
Čili chci získat to co vzešlo ze schopností druhého člověka,ale nemám schopnosti,které bych využil v jeho prospěch. Využiji tedy schopností ke krádeži akumulovaných schopností,čili peněz, či jiných cenin.
Těch důsledků krádeře může být několik a různých.Mohu krást tak abych nebyl chycen, čili důsledek je ten,že si za ukradené peníze žiji a nekupuji to co vzešlo ze schopností druhých. S tímto důsledkem počítá naprostá většina zlodějů, jinak by totiž nekradli.S tímto důsledekm počítal i ten Naviho Jánošík ,ale myšlenka že chudým dával z nějaké dobroty srdce je hloupost.On je těmu ukradenými penězmi platil.Bez nich a jejich schopností by totiž velmi brzy skončil a došlo by důsledku číslo dvě a tím je trest,kterým se společnost chrání.

MB
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000