| Author |
 Topic  |
|
Zafod
Nový uživatel
30 Posts |
 Posted - 06/08/2010 : 19:29:47
|
Bez mozku nebo jeho funkční obdoby neexistuje život a to je možné dokázat.
Mozek jakožto i jakákoliv jiná funkční obdoba je vždy složená z něčeho menšího a množina těchto vysoce uspořádaných částeček vytváří více či méně komplikovaný funkční celek. Zaměříme-li se na jednobuněčné organismy pak narazíme na problém který se vynořil teprve nedávno a troufám si říct, že věda zahnala sebe samu do pasti. Mluvím o teď o neredukovatelné složitosti a inteligentním designerovi.
viz např. zde: http://www.freewebs.com/paprsek/pasticka.htm
a nebo zde: http://sagan.blog.cz/0707/inteligentni-design
Použité agrumenty nejsou složité na pochopení a současně dost přesvědčivé ale věřte mi, že nemám radost z toho jak se jich chytají různí náboženští fanatici a využívají je ve prospěch obhajoby svých církevních dogmat.
Tyto hypotézy v žádném případě nedokazují existenci boha ale s velkou pravděpodobností dokazují, že živoucí mysl není výsledkem ani důsledkem jakkoliv složitě seskládané atomární hmoty. Pokud totiž buňka jakožto stavební kámen toho co nazýváme živým organismem nemohla vzniknout evolučním procesem pak zde musí působit i někdo obdařený myslí bez přítomnosti těchto molekulárních-buněčných konstrukcí. Jednoduše řečeno buď živá bytost bez těla nebo s takovým tělem které se zcela vymyká naší představě o tom jak má tělo živého organismu vypadat a fungovat. Docela problém, nemyslíte?
Živý organismus je mozek plus to další co existenci a podmínky pro funkci mozku( nebo funkční obdobu) zajišťuje a umožňuje.
Naprostý souhlas, sice asi nechtěně ale přece jen zde už píšete o mozku jako něčem fungujícím. Ne o živoucím ale pouze fungujícím. Co je ale podle Vás tím nepojmenovaným co existenci a funkčnost umožňuje a zajišťuje? Že by život sám.  |
 |
|
|
rajis
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
517 Posts |
Posted - 06/08/2010 : 22:01:48
|
"Ono jde si myslím popsat onu prvotní"
A podle čeho poznáš, že byla skutečně první? Nijak. To prostě nejde. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 07/08/2010 : 13:22:13
|
Zafode.
Ten pokus napadnou Darwina je tak trošku primitivní a bylo by možno jeho výsledky popřít,ale já spíše využiji jeho cesty.
Skutečně existuje źivá hmota,která vznikne najednou,ale není na tom nic divného a nepopirá to Darwinovu teorii evoluce. Jedná se o prvotní živou prahmotu.Tato prahmota byla na samém pořátku života na planetě. Dle mého názoru je v tomto případě přehnané označení jednobuněčný organismus.Jak tato živá prahmota vznikla? Představ si vesmírné těleso letící vesmírem.Když se toto těleso přiblíží ke slunci na určitou vzdálenost, vznikne chvost, čili řeč je o kometách. S toho chvostu se oddělují mikroskopické částečky zvané spirely dle své spirálové atomární struktury. Toto ještě není živá hmota,ale jen útvat určitého atomárního složení,čili hmota neživá. Tyto spirely doapadají na povrch planet vlastně i v době dnešní,čili jsou rozsévány a zde je možno opět užít Biblického podobenství a ro o rozsévači.Spirely dopadají i tam, kde není úrodná půda a tam se rovnají hvězdnému prachu.Ty které dopadají na Zemi prolétají její atmosférou ve které dochází k výbojům atmosferické elektřiny. Setká li se spirela s takovým výbojem,přeskupí se atomy díky této energii a svým gravitacím do nového útvaru, který získává vysokou energii danou těmi novými gravitačními vztahy.Jenže tato vnitření energie postupně klesá a atomy se postupně vrací do svých původních pozic.Aby se tak nestalo, musí se setkat s tím, co jejich vnitřní energii doplňuje a s tím se na Zemi setká, je to vzdušný kyslík a hlavně voda. A tak zde máš i podstaty polarit plus i mínus ovšem na úrovni kde neexistuje jakákoliv forma vědomí.Dojde li k soplnění energie soustava je stabilní, dojde li k poklesu vnitřní energie atomy mají tendenci vrátit se do původního útvaru.Totot je sama podstata polarit u všech živých tvorů. Toto je soustava,která vzniká najednou. Vše ostatní již popsal Darwin. Právě toto jeho teorii nepopírá,ale doplňuje.
Nojo, ale ty můžeš pokročit k těm spirelám,čili nežívé soustavě atomů a dokonalosti jejího útvaru. Čili tuto uspořádanost muselo stvořit nějaké inteligentní kreativní bytí. Odpověď zní, že nemuselo. Skus pojmenovat tu kometu jiným jménem, třeba jménem genetická informace. Vesmír není náhohodným shlukem hvězd a jejich planet,ale mikrokosmem živého tvora.Pokud si to uvědomíš,pak mnohé otázky získají odpovědi.Jsme uvnitř a součástí živé bytosti a cosi podobného se děje i v našem organismu.Takže kde je potom ten stvořitel? Jsi snad ty stvořitelem své genetické informace rozsévající spirely na planety ve tvém mikrokosmu?Jsi stvořitelem toho obrovského vesmíru, eventuelně života na svých planetách mikrokosmu? Jsou snad těmi stvořiteli tvoje rodiče, kteří tě počali tím že spojili dva vesmíry v jeden,který se následně začal rozpínat, připojovat k sobě další a další sluneční soustavy a modelovat se působoením genetické informace do tvé podoby? Kreativní stvorení? V žádném případě ne.Pouhá náhoda? Zaručeně ne.Evoluce po vzniku základní živé prahmoty ano a to by mělo platit ve všech rozměrech mikro i makrokosmů. Vesmír je živý tvor a díky tomu má i jeho mikrokosmos daný řád.
No a hin mudruj zda to myslím vážně, nebo si dělám srandu.
MB |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 07/08/2010 : 15:12:53
|
---------------------------------------------
Jaké jsou další rozměry podle teorie strun kromě 3D a času? Nejde i o gravitaci, světlo atd.?
--------------------------------------
Určitě to pojímá jak gravitaci a jiné.
Milane, to je ale dost podstatné. Pokud se má prokázat, že není teorie superstrun jen další blábol, měla by se hodnotit podle výsledků.
Co je tedy to "a jiné"? Řekl si, že je oněch rozměrů nějak 11.
Totiž pokud by šlo o zvuk, to není žádný rozměr, ale mechanické působení. Pokud jde o gravitaci, také nejde ve skutečnosti o rozměr, ale působení síly, to stejné se světlem. Čas je zase definice průběhu. Podle mě to zatím vypadá tak, že se teorie superstrun zaměřila na definování veličin výhradně způsobem - že jde o rozměry, mající stejný charakter a vlastnosti jako prostor, což se skutečností nemá podle mě nic společného. |
|
|
|
Zafod
Nový uživatel
30 Posts |
Posted - 07/08/2010 : 19:30:46
|
K té první části a jen tolik, že představa komet jako roznašečů života po vesmíru připomíná "vědecké hypotézy a teorie" jak vystřižené z VTM nebo 100+1 z roku 1985. Horká polévka aminokyselin bombardovaná blesky vytvařející mutace a vznik DNA..., tak to už mám za sebou. Paměťová informace nemůže vzniknout tímle srandovním způsobem. Je to vlastně architektonický plán navíc fraktálně strukturovaný s možností opravovat o částečně měnit sám sebe. Něco tak komplikovaného nevzniká pomocí hromů a blesků.
Ta druhá část už je podstatně zajímavější. Představa vesmíru jako těla jedné bytosti? Proč ne. Bakterie v mém tlustém střevě také nemají ani zdání o tom, že obývají jeden společný prostor se mnou, jakožto malým bohem vesmíru zvaným moje tělo. Navíc jim jako jejich bůh můžu slíbit, že jednou na konci svého životního putování uvidí světlo na konci tunelu a budou v nebi hajzlu.
Trochu jsem to zlehčil ale jinak nepochybuji o tom, že to myslíte vážně. Alespoň mi vyvstanou otázky, které procesy jsou výsledkem uvědomělého záměru a které jsou pouhými výslednicemi existujících sil. Klíčem ke všemu je nepochybně gravitace jakožto jediná síla působící dostředně kdy jejím působením se mohou částečky čehokoliv v makro i mikro světě spojovat a přitahovat. Ostatní známé síly působí odstředivě tedy rozkladně a jsou evidentně jen důsledkem gravitace potažmo setrvačnosti. Přece jen vidím zjevnou odlišnost mezi orgány lidského těla, jejich uspořádanosti a funkčnosti oproti planetám a hvězdám pozorovatelného vesmíru. Každopádně je to zajímavá představa.  |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 09:16:40
|
Zafode.
Zda to myslím vážně, nebo z legrace vlastně ani sám nevím. Je to asi tak,že indicie na cosi ukazují,ale já se tomu zdráhám uvěřit,že je to tak a proto o tom mluvím tak trochu nevážně.
Ta první část je o jedné s indicií,čili je zde podobnost toho,co se děje ve vesmíru a v živém organismu.Indicíí ukazující na správnost teorie vzniku živé prahmoty je ta,že kosmická loď odebrala vzorky s ohonu komety (dost se o tom psalo) a vědci dělali s těmito vzorky pokusy a když působili na tyto spirely výbojem elektřiny vznikla skutečně ta živá prahmota. Takže mám na vybranou pouze mezi tím, zda uvěřím, že tyto pokusy provedeny byly a že měli tento výsledek.Nemám důvod nevěřit i když i zde je možnost lži v zájmu čehosi neznámého.
Paměťová informace nemůže vzniknout tímle srandovním způsobem.
Ježíšmarjá.Kdo zde mluví o pěměťové informaci? O tu zde nejde ani smykem.Skus si představit atomy v určité formaci držené v této pozici svými gravitacemi.Působením vnější energie (blesku) dojde u všech atomů k nárůstu energie a tím se změní jejich gravitační vztahy, protože k nárůstu nedojde u všech stejně,ale odlišně, dle jejich atomové váhy. Jenže to přeskupí atomovou mřížku do zcela jiného tvaru a protože mají určitou atomovou mřížku(vzniklou vzájemným vztahem gravitací), vznikne taková,která má určitý výsledný tvar a tento konkrétní tvar se vyznačuje vysokým energetickým nábojem. Jenže se jedná o velmi vratký stav a ten vnitřní náboj relativně rychle klesá a následkem toho se atomová mřížka vrací do původního stavu.To je sama podstata procesu myšlení,ale nemá to zatím nic společného s paměťovým záznamem.Nyní si představ,že tato aktivovaná (nabitá a přeskupená) spirela dopadne do vody a atomy obsažené ve vodě začnou reagovat s některými soustavami spirelyy a opět je podstatou gravitační vztah.A tak dojde oět k nárůstu energie,čili stavu dočasné stability.Pak se náhodně setkají dvě spirely a díky gravitacím v určitých jejich částech dojde k vzájemnému spojení,při čemž jsou díky novému gravitačnímu vztahu některé části odděleny. A to již je sama podstata látkové výměny.Takto můžeme pokračovat dál až dojdem k jednobuněčnému živému organismu,který již má své buněčné jádro a toto jádro již je tím co na určitém stupni funguje jako mozek buňky,ale stále se ještě jedná o myšlení spíše mechanické.Zde již platí Darwinova slova o evoluci.Při poklesu energie se stává energie organismu nestabilní a nedojde li k jejímu doplnění vazby organismu se rozpadají.Před rozpadem však dojde ke zvláštnímu stavu lapidárně řečeno stavu zmítání.Zadrž dech a vydž určitou dobu a sám poznáš, k čemu dochází.To platí i pro ty jednobuněčné organismy a tak díky tomu dojde třeba k vyklenutí určité části buňky a díky tomu dojde k pohybu.Díky tomu pohybu je dosaženo místa kde je cosi,co se k soustavě připojí a opět vznikne stabilní stav,čili stav plus. Toto se již zapisuje jako informace do jádra a jakmile dojde k poklesu energie a nastane vratký stav mínus, dojde k vyslání impulsu do tohoto místa.Není li dosaženo stavu plus oranismus se rozpadá,ale některé části zůstávají pohromadě a setká li se s těmito částmi jiný organismus dochází k jejich připojení a nárůstu energie mnohem snáze. Jeden život žije ze smrti druhého života.
Dál myslím není třeba pokračovat. Ten výběžek roste stálým používáním a stává se z něj třeba bičík.Dál již můžeš pokračovat dle Darwina.V jeho teorii chyběl pouze ten začátek, ta pastička na myši,ale dnas již tuto informaci můžeme doplnit a tím jeho teorii potvrdit a nikoliv popřít.Je jasné, že s toho neznámého počátku měl strach,protože chyběla cesta k jeho objasnění
ale dnes v době kdy jsou tyto informace dostupné je ostuda v žájmu pravdy víry dokaovat tou pastičkou na myši ,že se mýlil.A tak jak vidíš obyčejný zámečník užil té pastičky na myši ab dokázal, že se mýlí tento věřící vědátor a profesor university. Není to legrační? Chtějí li lidé dokázat ,či prosadit myšlenku boha jako stvořitele, tento záměr je přivede až k nesmyslům a paradoxům i když jsou třeba velmi vzdělaní a inteligentní, třeba i geniální.Není to nějak divné???
Mluvíš s despektem o VTM, nebo 100+1,ale se stejným despektem nemluvíš o R.Digest výběru. Zajímavé a tendenční.Já myslím, že naše myšlení tyto časopisy dost formovaly a vedly k přemýšlení a dnes totéž činní ten Digest výběr a řekl bych stejnou formou i když zde jsou odchylky směrem k otázkám víry, nadpřirozena a podobně. Já VTM stavím výše vzhledem k mladým lidem, než ten Digest výběr.
I v Blesku se můžeš setkat s cennou iformací, jen si to uvědomit, že cenná je.A to není dáno každému.
Představa kosmu jako živé bytosti.Absolutně nedokazatelné tvrzení, řekl bych a jistě se shodneme na tomto. Jenže ono to není tvrzení,ale pouze myšlenka, či hypotéza vycházejí s určitých indicií.Těch indicií ukazujících ta tuto možnost je poměrně dost a ta funkce spirel k nim přináleží.Každá myšlenka i když může být chybná, může vést k velmi cenným poznáním.Představ si,že jsi astronom a současně třeba biolog a biofyzik, nebo si raději představ tým s těmito odborníky.Astronom zmapuje udrčitou část vesmíru a předá toto biofyzikovi,který se na toto bude dívat jako na atomární soustavy živé buňky a pak určí že toto a toto je nukleová kyselina,toto je a.t.d.Nebyl by to důkaz že vesmír je živý organismus,ale byla by to významná indicie ukazující na tuto možnost.Kdyby lidé znali vzorec gravitačního motoru, dokázali by veškeré vazby vypočítat a k přesnému závěru bys byl schopný dojít i ty. Ono se totiž dá spočítat i to, k čemu dojde působí li na spirelu ta energie blesku i to jak a proč se přemístí atomy v dané atomární mřížce.Jenže tento vzorec by lidstvu dal do rukou schopnost stvořit bombu, vedle které je jaderný výbuch škrtnutím sirkou a to v době,kdy jsou rozděleni pravdami a zneužívají schopností ve prospěch uznaných pravd.Nejprve se lidé tohoto dědičného hříchu musí zbavit a pak již ani ta největší a nejsilnější schopnost nebude život planety ohrožovat.
Takže jsi možná pochopil svázanost toho, s čím jsem do fora přišel.Nejprve musí lidé poznat skutečnou roli pravd v algoritmu života, musí pochopit co je lidská moc a čím se liší od moci přírodní a to vše pochopí, pokud dokáží pochopit vlastní myšlení ze kterého vše svou podstatou vychází.Pak teprve až dojde ke splnění určitých podmínek lidé mohou dostat i velmi silné schopnosti včetně vzorce gravitačního motoru,motoru schopného pohánět kosmické lodi rychlostí, která je násobkem rychlosti světla.
Myslíš,že cosi tak propojeného je dílem zámečníka a ještě brebty,který se neumí ani pořádně vyjadřovat? Máš indicie, tak mysli a pokud možno tak vlastní hlavou.Označím li cosi jako sci fi,pak se může i jednat o popis skutečnosti,ale samozřejmě i nemusí.Chce to myslet, myslet a pokud možno i přemýšlet.
MB |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Přátelské popíchnutí Miloslava Bažanta aneb ...
