www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Libovolné téma
 Etika záchranného člunu II. Jsme to co jíme?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

Dalibor Grůza
Grafoman

Czech Republic
1678 Posts

Posted - 10/11/2008 :  14:55:50  Show Profile  Visit Dalibor Grůza's Homepage  Reply with Quote
Dokonalý je člověk, který jí pouze rostlinná semínka a rostlinné plody a nebolí ho z toho břicho. Mne z toho bolelo břicho, proto jsem dnes poobědval sýr, tatarku a hranolky, nedokáži tedy zatím být dokonalý, snad to někdy dokáži.

Dalibor

(viz. též www.sweb.cz/filosofierovnovahy , www.cbox.cz/ak-gruza )
Go to Top of Page

Rzwald
Grafoman

1522 Posts

Posted - 10/11/2008 :  15:07:41  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dalibor Grůza

Dokonalý je člověk, který jí pouze rostlinná semínka a rostlinné plody a nebolí ho z toho břicho. Mne z toho bolelo břicho, proto jsem dnes poobědval sýr, tatarku a hranolky, nedokáži tedy zatím být dokonalý, snad to někdy dokáži.

nebuď na sebe tak tvrdý :)
...já měl taky dneska hranolky a tatarku a smažák a nějaký fialový zelí k tomu :-)
...při placení akorád jsem si všiml, že nemám peníze, tak jsem pak utíkal do bankomatu, aby mi to nevystydlo...
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 10/11/2008 :  15:25:44  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dalibore.

A proč chceš být dokonalý? Proč chceš být dokonaleší než ostatní a co vlastně za dokonalost považuješ? Být dobrým právníkem a jíst co tělo žádá je víc,než se snažit jezením semínek změnit svět,alespoň si to myslím. Dokonalým je tenm kdo dokáže pomáhat žít druhým,byť by byl třeba metařem a tím jim zlepšoval prostředí.Největší nedokonalostí člověka je snaha dosáhnout dokonalosti povyšováním se nad ostatní. "Já jím semínka a plody,což vede k lepší společnosti v buducnu,čili jsem dokonalejší než vy, kteří jíte maso." Problémem je, že to nemá na budoucí společnost žádný vliv,ohrožuješ si tím své zdraví,(ta bolest břichna je důsledkem). Ergo ohrožuješ tím i svou důvěryhodnost jako právníka,protože to celé nezní příliš moudře a moudrost by měla být u právníka prvním předpokladem úspěšnosti. Je tohle ta dokonalost,nebo pravý opak?
Faktem je a to uznávám,že když začne člověk plodit cosi, co má v jeho očích význam pro ostatní,cítí vnitřní povýšení ceny svého života a že je nesmírně těžké vše zahodit a tak si raději člověk lže,že je to vše správné a dokonalé i když tomu tak ani zdaleka naní. A tak mu může celý svět tvrdit, že to co plodí žádnou cenu nemá,že jsou to omyly a on tomu nedokáže uvěřit. Já jsem na tom vlastně podobně a tak tě docela chápu. Jenže já jsem své poznání ověřoval a dokonce jsem se snažil je popřít a hledal jsem pro popření nějaké důkazy, abych nelhal sám sobě. A myslíš, že dnes tomu všemu věřím? Ani náhodou.Třeba ty důkazy neplatnosti existují, ale já jsem je pouze nepoznal. Necítím se dokonalým a ani nějakou dokonalost, která by mne nad ostatní povyšovala nehledám.

MB
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 10/11/2008 :  19:36:38  Show Profile  Reply with Quote
Pokud člověk potřebuje dosáhnout dokonalosti, znamená to, že se cítí být nedokonalým.

Edited by - neronis on 10/11/2008 20:05:19
Go to Top of Page

okref
Velmi aktivní uživatel

672 Posts

Posted - 10/11/2008 :  20:44:51  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by neronis

Pokud člověk potřebuje dosáhnout dokonalosti, znamená to, že se cítí být nedokonalým.


Možná, že jo. Ale z vlastni zkusenosti muzu rict, ze obrácene to neplatí. Jelikoz ja se citim nedokonalý, ale necitim potrebu dosahnout dokonalosti.
Pak je tu take moznost vědět o své nedokonalosti. Oproti pocitu se jedná o rozumový duvod. Ale at uz clovek ví nebo se citi nedokonalý, je nedokonalý, protoze dokonalý clovek takovou vědomost nebo pocit nemá. A tak je jasné, ze dokonalý clovek neexistuje ani existovat nemuze, protoze by mu chybel pocit nebo vědomí vlastní nedokonalosti. A nedostatek v jakemkoli ohledu preci není nic dokonalého.
Leda, ze bychom dokonalostí chapali neco jiného, než naplnenost vším. Z toho je jasné, že dokonalý clovek je synonymem pro dobrý clovek. Nebot dobré je tou jedinecností, kterou má být dokonalý clovek naplnen.
Chci-li se stat dokonalým, musim se ptat, chci-li se stat dobrym. Pak musim vedet, co je dobré.
Je dobré zivit se zivocichy?
Jsem ochoten pristoupit na odpoved, ze neni. Ale jen za te podminky, ze zaroven budeme tvrdit, ze stejne nedobré je zivit se semínky. Kdybychom tak netvrdili, delali bychom rozdíl mezi životem a zivotem. Diskriminovali bychom. Abychom byli dobri, nestaci pojidat jen seminka, ale je treba nepojidat a tim nehubit zadny zivot. Jde tedy o hranici, co je zivot. Mohli bychom jit dal a tvrdit, ze zivé je vse ve svete. Pak by ale neplatilo první prikazani o tom, ze pojidat zivocichy je nedobré, protoze zivot musi z neceho zit. A tak by zahubil sam sebe, kdyby nebral ze sveta energii.
Preskocim myslenkový postup a rovnou dospeji k zaveru, ze neni mozne pristoupit na etiku pouheho prikazaní nedelat nebo delat neco.
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 10/11/2008 :  21:08:09  Show Profile  Reply with Quote
Já chápu pojem dokonalost jako finální výsledek čehokoli.
Pojem dobrý je v podstatě nicneříkající nic, protože nic neoznačuje spolehlivě.
Dalším stádiem je asi nutně nihilismus, zatím jsem nedokázal zjistit jakým způsobem s těmito stavy v člověku zacházet, prozatím se nezmůžu na víc než v člověku i v sobě iluzi dobra-něčeho raději zanechávat.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 11/11/2008 :  10:38:33  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Pokud člověk potřebuje dosáhnout dokonalosti, znamená to, že se cítí být nedokonalým.

Neronisi.

Dokonalost je neurčitý stav a za dokonalost můžeme považovat snad cokoliv. Pro člověka s OQ kolem třiceti může být měřítkem dokonalosti naučit se mluvit. Člověk s IQ kolem 180 se může cítit nedokonalý.Druhému se však jeví dokonalým,protože on takového stavu není schopen dosáhnout. A tak člověk srovnává sebe s ostatními a poznává, že v něčem je dokonalejší a v něčem naprosto nedokonalý.Každý je však dokonalý v poměru ke svým daným schopnostem a to srovnání s ostatními jej vede k tomu aby sám sebe zdokonaloval.A tak silou slabý cvičí aby sílu získal a byl dokonalejší,ale co je sktečná dokonalost nikdo neví.
Dokonalst je pouze ve srovnávání s druhými.

MB
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 11/11/2008 :  18:34:25  Show Profile  Reply with Quote
Před 15ti lety jsem viděl jeden film, který se mi zdál být dokonalý a zanechal ve mě dojem, na který vzpomínám dodnes. Nedávno jsem jej viděl a nezdál se mi být ani zdaleka tak dokonalý jako předtím, pričemž se nezměnil a měl jsem jej nyní dokonce v lepší kvalitě, protože tenkrát frčely akorát videa VHS a bylo to dabované jen jedním člověkem.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 12/11/2008 :  11:25:27  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Neronisi.


Dokonalé je pouze to,co nemůže být dokonalejší. Pythágorova věta o pravoůhlém trojůhelníku je dokonalá,protože nemůže být dokonalejší.Její výsledek je přesný a přesnější být nemůže. Byl Pyhágoras dokonalý? Třeba mu smrděly nohy, kdo ví? Pokud by si je umyl, byl by dokonalejší. Dokonalý tedy nebyl. Může někdo natočit dokonaleší film než ostatní doposud? Ano a neexistuje tedy dokonalý film,ale existují filmy dokonalejší a nedokonaleší ve vzájemném srovnání.

MB
Go to Top of Page

okref
Velmi aktivní uživatel

672 Posts

Posted - 12/11/2008 :  19:30:03  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dalibor Grůza

Dokonalý je člověk, který jí pouze rostlinná semínka ... Mne z toho bolelo břicho...



Semena obsahuji velke mnozstvi toxickych latek. Kdyz se tim bude clovek ladovat, dostane z toho akorat raka.
Papousci, kteri se seminky zivi, to resi tak, ze pojídají kusy jílových skal. Tak si zazivaci ustroji vycisti od toxikálií. Takze jestli chces byt priste lepsi, poobědvej misto tatarky, brambor a syru kusy jílu. Uleví se ti a můzes si dat dalsi várku semen.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 13/11/2008 :  07:41:20  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Okrefe.

Zajímavá informace. Ne proto, že bych se chtěl stát požíračem semínek,ale proto že mám dva papoušky. Kromě těch semínek, vody, ovoce a sepie (na broušení zobáků)jim nic nedávám. Ty říkáš, že by měli dostat ještě jíl? O tom jsem ještě neslyšel.Pokud si jen neděláš s Dalibora srandu, jaký by to měl být jíl? Jinak mne dost pobavila představa,jak si Dalibor sype na kaši ze semínek hlínu. Nejspíše se ho musím trošku zastat. On ta semínka nejí syrová,ale tepelne zpracovaná,při čem je ta toxicita mnohem menší. V každém případě každá jednotvárná strava tělu škodí to je bezpochybné.

MB
Go to Top of Page

neronis
Ultragrafoman

Czech Republic
2110 Posts

Posted - 13/11/2008 :  19:06:15  Show Profile  Reply with Quote
Ona se spousta látek neváže na vodu, takže zase tak optimisticky bych to vaření neviděl, navít pták to žere od počátků věků, zatímco já (homo sapiens) bych měl začít v roce 2008, to mají pěkný náskok.
Go to Top of Page

Rzwald
Grafoman

1522 Posts

Posted - 14/11/2008 :  03:54:59  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by neronis

Ona se spousta látek neváže na vodu, takže zase tak optimisticky bych to vaření neviděl, navít pták to žere od počátků věků, zatímco já (homo sapiens) bych měl začít v roce 2008, to mají pěkný náskok.

no tak semena obsahují obvykle množství toxických látek...ale to neplatí pro jedlá semena :-) ...a předpokládám, že člověk jí ta semena, která jsou jedlá -- a tato jsou obvykle dost zdravá
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 14/11/2008 :  07:43:26  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Rzwalde.
Mluvíme zde jako malé děti jen proto, abychom ukázali Daliborovi nesmyslnost jeho teorie. To je přece jasné, že člověk nebude jíst jedovatá semena,či plody, alespoň ne vědomě.Stejně tak i masožravci se pojídání semínek nebrání. Co je chléb? Rozemletá semínka obilí. Co je hrachová kaše? A tak podobně.Kdo z nás nemá rád třeba ořechy, buráky? Jenže někdo si k tomu dá maso a někdo třeba zeleninu, či ovoce.Někdo jedno i druhá a to si myslím, že je nejlepší,protože tělo dostává všechny látky, které ke své funkci potřebuje. Pokud maso nesnáší můj organismus, znamená to, že tyto látky momentálně nepotřebuje, nebo došlo k problému s trávením a tělo není schopné tyto lázky přijmout.Nesnáším li třeba obilniny kvůli lepku,pak je prostě vyřadím z jídelníčku a to platí o všem,třeba i o tom ovoci. Znám člověka, který sní jablko a osype se. Co platí pro jednoho, nemusí být platné pro druhého a to je základní chyba Daliborovy teorie.Nepočítá s různostmi organismů a jejich stavu a nabízí to co vyhovuje (někdy i nevyhovuje jak sám přiznal) jeho organismu a svůj názor tím povyšuje nad ostatní.Nejde tedy o to zda je lepší být vegetariánem, či masožravcem,ale jde o to co s toho vyhovuje právě mému organismu.Svět se nestane lepším,když budu v opozici s požadavky svého organismu a budu jíst pouze semínka a plody. Maximálně tím ohrozím sám sebe. A o to zde jde.

MB
Go to Top of Page

Dalibor Grůza
Grafoman

Czech Republic
1678 Posts

Posted - 17/11/2008 :  11:38:04  Show Profile  Visit Dalibor Grůza's Homepage  Reply with Quote
Dále budu pokračovat pro přehlednost na topicu "Etika záchraného člunu III aneb evoluce" na: http://www.filosofie.cz/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=994#13922

(viz. též www.sweb.cz/filosofierovnovahy , www.cbox.cz/ak-gruza )

Edited by - Dalibor Grůza on 17/11/2008 11:38:18
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000