| Author |
 Topic  |
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
 Posted - 13/10/2008 : 11:25:26
|
Musela by se taková hra patrně vyvinout i když nějaké s Dinosaury určitě existují.
Existují cesty jak vnímání změnit a jsou překvapivě jednoduché, jen je potřeba udělat výzkum atd.
Každopádně řešení pragmatických souvislostí mu udělá jen dobře.
např:
http://deinonych.blog.cz/0803/dinosauri-mensi-hry
Jeho fascinaci prehistorickými tvory můžeme myslím k "léčbě" využít. |
Edited by - neronis on 13/10/2008 11:27:53 |
 |
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:03:31
|
| Syn si na internete stiahol nejaké hry/Boj medzi predátormi,bitka Tyranosaurusa s Triceratopsom a pod.).On je fascinovaný hlavne ukrutnými mäsožravcami,na ktorých sa chcel (pár rokov dozadu)podobať a ani to ho neprinútilo ochutnať mäso.Vraveli sme mu,že ak bude jesť mäso,tak bude silný ako Tyranosaurus,ale bezvýsledne.Ešte som vám nespomenula,že trpí pikou/pojedanie piesku,hliny,prachu na pranie,štrku a pod./.Raz sa mi psychologička snažila vysvetliť,ako vnima bežné jedlo(Navimu som to už spomínala).Jemu je bežná strava tak neskutočne odporná,ako pre nás konzumácia výkalov alebo veľkého hmyzu.Takto mi to priblížila a vtedy som pochopila,že ho bude ťažké k niečomu prinútiť.Nikdy s nami neje za stolom,lebo ho z našeho jedla napína."Svoju" stravu zje vo svojej izbe.No,uvidíme časom. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:11:03
|
Kačenko.
Začnu od konce. Nevím. Na obloze může být viděn jen jeden měsíc,protože víc jich Země nemá. Vidět měsíc jiné planety nevím zda je možné ale to by mohla být odpověď. Já to však prostě nevím.O astronomii jsem se nikdy nezajímal. Přesto když se podívám na oblohu uvidím měsíců hned několik pěkně srovnaných do obloučku,ale to je dáno chybným vyklenutím mojí rohovky.(keratokonus)Pokud si nastavím zrdcadlo tak abych v něm viděl měsíc,pak bych mohl vidět současně měsíce dva.Pokud bych se díval astronomickým dalekohledem, teoreticky bych mohl vidět náš měsíc a měsíc jiné planety.Možností je zde mnoho a nevím v jaké souvislosti byl ten dotaz dán.
Jak jsem psal,je zde překážkou a dost podstatnou jeho silnější smyslové vnímání.Skus si ten banán rozmačkat a co nejsilněji si k němu čichni. Potom ho možná pochopíš i když ty máš vůni banánu spíše uloženou v polaritě plus díky příjemné chuti. On ne a proto mu banán páchne a je mu odporný. Nyní jde o to,jak tuto chybnou informaci převést do obvyklé polarity, čili plus.Každý spůsob při kterém se snažíš mu ten banán nějak vnutit je chybný, protože v jeho myšlení aktivuješ ty mínusové informace a v tu chvíli ukládá i vjem tebe do paměti v polaritě mínus.Po rozvoji řeči již to ukládání není tak intenzivní jako před rozvojem řeči,ale je a může se projevit v jeho jednání vůdči tobě. Tak tedy jak na to? Opět je nutno si uvědomit, kdy a za jakých okolností jsou informace do paměti polárně ukládány. Je zde tedy mínusový stav něčím vyvolaný. Tehdy banán skrývej aby jej vnímat nemohl. Jakmile ten mínusový stav pomine, je ta správná chvíle pro banán, ale tím není řečeno, abys mu jej dala,ale třeba jej před ním jez. On totiž v té chvíli ukládá informace v polaritě plus a uloží díky stavu plus do paměti v té polaritě plus i vjem toho banánu.
Pokud budeš pozorná,tak poznáš,že časem mu vůně banánu přestane být nepříjemná, protože ji bude mít spojenou s příjemnem. Došlo tedy k určitému vyvážení intenzit obou polarit. To ještě není ten správný čas.Budeš li v tom pokračovat a nikdy mu jej nebudeš nabízet, či dokonce nutit,začne o něj sám projevovat zájem, bude jej chtít alespoň ochutnat. Jakmile jej ochutná, máš vyhráno a věř tomu, že se banán stane jeho oblíbeným pokrmem.Chce to pozornost a trpělivost a hlavně vyčkat do správného okamžiku. Totéž platí u všech ostatních pokrmů a ovoce.Vnuk nechtěl jíst zelí (po vašem kapustu) A tak jsem této metody využil a prostě dostával k jídlu něco jiného pokud možno co má nejraději. Postupně se mu to příjemno jeho oblíbeného jídla spojilo s vjemem toho zelí a začal po nás pošilhávat a bylo vidět,že by rád ochutnal,ale nedostal ani trošku a pak jsem ho načapal,jak tajně ujídá zelí z hrnce. Od té doby si třeba i dvakrát přidá.Zkrátka jde o to spojit vjem požadovaného s vjemem při kterém cítí příjemno a nejvhodnější dobou je právě doba, kdy jakési nepříjemno mizí.Tehdy je jeho mozek nastaven na nejinenzivnější přijímání informací v polaritě plus.
Jinak s tvým manželem docela souhlasím. Tvůj syn nemá mozek nemocný,ale má pouze chybně, či nevhodně polárně uložené informace a to díky vedlejším vlivům, které jste nemohli bez znalosti polárního ukládání informací ovlivnit.To není choroba i když se to tak jeví. To že má dokonalejší smyslové vnímání je klad, který se však ve výsledku projevuje jako zápor. Nevím jestli je možno snížit nějakými léky tu sensorickou oblast vnímání, ale pokud ano,pak je to cesta k usnadnění toho přeprogramování chybných polarit informací. Pokud bude ta zvýšená sensorická citlivost vysoká, budě tě ztěžovat a prodlužovat tu práci,ale kladný výsledek je i tak možné dosáhnout.Bude třeba si pouze každou takovou činnost dobře promyslet a hlavně neuspěchat.
MB |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:14:51
|
Kdyby hrál hru, kde hlavní postava jí běžnou stravu, mohlo by se časem stát, že by si z lednice kus masa vytáhl sám.
Vzpomínáš si, když jsi sama koukala na nějaký televizní pořad, kde se jí a dostala hlad, přestože jsi necítila vůni, nic? Já dostal hlad, když jsem dával chleba své bojové postavě než šla spát. Pokud si tvůj syn začne vážit potravy jako zdroje energie, může se jeho pohled změnit. |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:28:03
|
| Wau Navi,trafil si do čierneho.Ten druhý mesiac je približujúca sa planéta Mars k našej Zemi.Dnes im to v škole natrie.Budem sa v stredu u psychiatričky informovať na prípadné možnosti regulácie zmyslových vnemov.No neviem,či ma nepošle do hája.Včera som synovi vysvetlovala,že človek je všežravec."ty si Matej neni ani mäsožravec,ani bylinožravec,čo si vlastne?"A on na to:"maminka,môžeš mi hovoriť liekožravec!"To je isté... |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:30:34
|
Neronisi.
Lituji, ale v tomto případě to většinou nefunguje.Kdyby cítil hlad díky tomu,že jakási postava jí, zřejmě by si vzal cosi, co má rád a nikoliv to, k čemu má odpor.On musí ten odpor nejdříve ztratit čili musí mít totéž v jeho myšlení mít polaritu plus, čili to musí být příjemné a k tomu je dlouhá cesta. Představ si sám sebe a užiji příkladu.Nakládaná červená řepa je silně aromatická.Pokud je tě ta silná vůně nepříjemná,pak tě těžko přiměje k tomu, abys ochutnal.Nyní si představ, že pro něj je silně aromatické téměř vše a nejen to, má nejspíše silnější i vjem chutí.On vlastně utíká sám před sebou,před silou vlastních sensorických schopností. Skus si představit že máš několikrát citlivější sluch, než ostatní lidi. Oni mluví normálně,ale dle tvého vnímání všichni křičí a tak se takovému vjemu prostě vyhýbáš.Představ si, že máš čich třeba jen dvojnásobně silnější než ostatní. Lidé kteří takto nevnímají a proto se dle toho nemohou řídit tě smrdí. A tak se stahuješ do samoty a neutíkáš před těmi kteří tě smrdí,ale před svou zvýšenou sensorickou schopností.
MB |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:40:05
|
Představ si červenou růži. Jde o ostnatý kus keře. V momentě, kdy uvidíš tančit v růžích několik pěkných holek a do toho budou hrát ty nejlíbivější housle, bude v tobě navždy růže evokovat podvědomý, příjemný pocit. Pokud si vytvoříš názor, že je tato růže ošklivá a smrdí, bude ti smrdět a bude pro tebe ošklivá.
Pokud bude autista stavěn před výzvy a interpretace, které budou jeho perspektivu o odporu vyvracet, jeho vnímání této vůně a chuti se může změnit.
Představ si Francouzskou kuchyni. Je plná přírodních plodů, ze kterých se obrací žaludek i při ochutnání a můžeš se dozvědět, že to co jsi označil za hýbající se zbytek žáby, je jejich oblíbená národní pochoutka. Čím to bude?
To, že má smyslové vnímání ostřejší může udělat v jeho hlavě zmatek, nicméně se to změnit dá a třeba budou z takových lidí nakonec největší vědci. Musel bych se touto problematikou zabývat možná půl života abych ti dal konkrétní a spolehlivé řešení, s autisty jsem přišel do styku jen v pár mentálních ústavech a bohužel neměl možnost s nimi mluvit.
Jinak tvá teorie o polaritách je v podstatě samé co říkám i já akorát v bleděmodrém, pokud to chápu správně. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:54:35
|
Podívejme se třeba na pejsky, mají čich silnější než autisté a přesto čichají k hovínkům a viděl jsem jednoho jak to vzal do pusy.
Silnější vstup (smysl) vyžaduje adekvátní řízení (je to příjemnééééé). |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:55:43
|
Neronisi.
Dá se říci,že jde zde o shodu. Jenže ty ukazuješ aplikaci a já s čeho to vychází a to je od sebe dost daleko.To o čem píšeš je možno vypozorovat,ale poznat podstatu proč tomu tak je je dle mne tím důležitým. Takže tvoje slova do jisté míry ukazují správnost toho, co říkám já a vzájemně se tím doplňujem.Pokud jsi tu shodu pochopil, znamená to, že jsi pochopil logiku toho polárního ukládání informací a to je dobře,protože na toto cosi navazuje a vím, že o to začneš jevit zájem a já zde nabyl zbytečně.Ono to je vlastně nesmírně zajímavé a tímto poznáním člověk začne chápat sama sebe v souvislostech a potom je řada filosofických otázek snadněji řešitelná.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 12:56:55
|
| O skreslenom vnímaní chutí u autistov som čítal. Tak ako autista skreslene vníma chute, tak ja skreslene vnímam realitu. To len pre informáciu, aby si si urobila lepší obraz o tom, čo je to derealizácia. Tvoj syn má vlastne chuťovú derealizáciu. Skúsim niekde pohľadať tých pár riadkov o probléme chuti u autistov. Ale pamätám si, že tam bol presne ten istý problém, ako máš Ty so synom, nijako ich nedonútiš jesť správnu stravu. Ja fakt vidím riešenie v tej umelej výžive v umelom spánku, kedy sa odbúra morfínový peptid z mozgu, a je celkom možné, že sa chute dajú doporiadku. To by ale musel byť niekto ochotný to spraviť. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 13:04:47
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Neronisi.
Dá se říci,že jde zde o shodu. Jenže ty ukazuješ aplikaci a já s čeho to vychází a to je od sebe dost daleko.To o čem píšeš je možno vypozorovat,ale poznat podstatu proč tomu tak je je dle mne tím důležitým. Takže tvoje slova do jisté míry ukazují správnost toho, co říkám já a vzájemně se tím doplňujem.Pokud jsi tu shodu pochopil, znamená to, že jsi pochopil logiku toho polárního ukládání informací a to je dobře,protože na toto cosi navazuje a vím, že o to začneš jevit zájem a já zde nabyl zbytečně.Ono to je vlastně nesmírně zajímavé a tímto poznáním člověk začne chápat sama sebe v souvislostech a potom je řada filosofických otázek snadněji řešitelná.
MB
Snažím se rozumět všemu co každý píše. Většinou nekomentuju to čím si nejsem jistý nebo s tím nesouhlasím. Ve tvém případě si nejsem jistý úplností, ale jak jsem už v minulosti říkal, můžeme se bavit na konkrétních příkladech, ten dnešní je "autismus". |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 13:10:53
|
| Miloslav správne si to vystihol,syn sa vyhýba niečomu,čo je pre neho nepríjemné a Neronis má zas pravdu v tom,že netreba cúvať pred prekážkami i keď sa jedná o autistu.Ale ako to skĺbiť,aby to fungovalo.Napríklad človek,ktorý trpí klaustrofóbiou,má tendenciu sa vyhýbať malým,uzavretým priestorom a ťažko ho prinútiš,aby to prekonal silou vôle.Aj keď si bude chlap klaustrofobik predstavovať,že by mal stráviť čo i len minútu s krásnou ženou v uzavretej miestnosti,tak ho tam neprinútite ani vstúpiť.Na to nestačia ani zvieracie pudy,ani logika.Snáď jedinou cestou je dlhodobá psychoterapia a napchávanie sa psychofarmakami.Ja napr.nemusím pavúkov a aj keď si predstavím,že je pre mňa neškodný a likviduje tie hnusné muchy, aj tak si ho nikdy neobľúbim a budem sa ho strániť.Keby ma môj muž videl tancovať napr. medzi chryzantémamy,tak by som sa mu zhnusila asi aj ja,pretože aj keď sa mu chrizantémy i ja páčime,tak ho odradí ich odor.Možno to môže podobne dopadnúť aj s tvojimi ružami,Neronis. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 13:19:51
|
| Klaustrofobika můžeš zaměstnat tím, že bude myslet na něco jiného a jakoby zázrakem na svůj problém zapomene. Myslím, že jsou psychofarmaka až poslední možnost k útlumu problému, nikoli řešení problému. Navíc pokud se psychofarmaka běžně používají, může se špatné vnímání prohloubit, zakořenit a může se stát nevyléčitelným. Není to řešení, ale jakýsi airbag, který panákovi udělá mozol na hlavě a naučí ho se svou bolestí žít, když by přitom žádná nemusela být. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 13:51:24
|
quote:
Originally posted by neronis
Klaustrofobika můžeš zaměstnat tím, že bude myslet na něco jiného a jakoby zázrakem na svůj problém zapomene. Myslím, že jsou psychofarmaka až poslední možnost k útlumu problému, nikoli řešení problému. Navíc pokud se psychofarmaka běžně používají, může se špatné vnímání prohloubit, zakořenit a může se stát nevyléčitelným. Není to řešení, ale jakýsi airbag, který panákovi udělá mozol na hlavě a naučí ho se svou bolestí žít, když by přitom žádná nemusela být.
Tak toto je docela chytré, čo si napísal. S psychofarmakami mám svoje vlastné skúsenosti, a potvrdzujú presne to, čo si napísal. Preto som ich prestal užívať. Keby som si teraz dal napríklad serotonínové antidepresívum a k tomu GABA anxiolitikum, tak by môj problém bol subjektívne menší, ale vo svojej podstate rovnaký. Zvýšením účinku serotonínu by sa mi zlepšila nálada, pretože serotonín je nositelom dobrej nálady, a GABOU by som si znížil úzkosť a napätie, ktoré pre ľudskú dušu nachystá skreslené vnímanie reality. Ale ja nechcem umelú, euforickú náladu, ktorá zdravie nedokáže nahradiť, ale len uľahčuje nepríjemnosť ochorenia. Funguje to vlastne rovnako, ako droga. Psychologicky dokáže človek zvládnuť takéto nepríjemné stavy aj bez takýchto drog. Radšej budem hľadať príčinu svojej choroby, a nebudem sa oblbovať takýmito umelými drogami. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Kecárna.
