| Author |
 Topic  |
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
 Posted - 11/10/2008 : 12:51:15
|
Rzwalde, problém je v tom, že on zacíti aj rozdiel medzi mliekom od firmy Rajo a Tesco, čo by som ja napríklad asi nedokázal. Pre mňa je mlieko ako mlieko. Takže Rajo vypije a Tesco nie. Prúser
Káčo, keď má také vysoké IQ, pusti ho sem na diskusiu, pokecáme s ním |
Edited by - navi on 11/10/2008 12:53:16 |
 |
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 20:15:14
|
| Chlapci moji zlatí,keby ste vedeli,čo sme už všetko vyskúšali!Verte mi,mám naozaj veľmi bujnú fantáziu a myslím,že som využila veškeré pozemské metódy.Som nadšená,že sa mi snažíte pomôcť so synovým problémom a naďalej budem čakať na ďalšie rady.On vie,že sa nesprávne stravuje,trápi ho,že je v tomto iní,ale je to silnejšie ako on.Myslím,že aj keď ho to trápi,tak s tým dokáže žiť a nepripustí nijakú zmenu,aj keby mu išlo o život.Je to tým autizmom,ako som písala,tak aspergeri sa nechcú zmeniť,skôr by chceli,aby sa iní prispôsobili k ich obrazu.Ako písal Navi,má tak nenormálne citivé zmysly/chuť,čuch,sluch/,že rozozná nielen rozdiel medzi druhmi mlieka,ale aj chleba a ak by som do litra jeho obľúbeného nápoja pridala čo i len krúžok banánu,tak to zistí na to tata a už by navždy ten pôvodný nápoj zatratil.Aj to už máme preskákané,prestal nám dôverovať,podozrieval nás,že mu dávame nečisté jedlá(čisté sú bez vegety,vňate,rasce atď.)a takmer 3 týždne jedol len suchý chlieb a kakao.Bol na pozorovaní v nemocnici na gastro,na neurol. i na psychiatrii.Lekári sa až s takouto formou odmietania a preberania sravy ešte nestretli.Ak sú lekári a psychológovia bezradní,tak čo zmôžem ja?Naozaj nezveličujem,je to neuveriteľné!Rozprávali sme sa s ním o možných ďaľších problémoch,o tom ako by mu správna strava pomohla.Vypočul a povedal,že nikdy to nevyskúša,nech sa s tým napcháva ten,kto to vymyslel,a že on je zdravý....Inak,odmieta aj lieky od psychiatra,pretože vraj cíti,že mu nepomáhajú.V stredu s ním idem do Blavy na kontrolu,mám pocit,že mu navrhnú rehospitaliuáciu.Inak Navi,dobre vyzeráš. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 22:28:21
|
| Myslím, že by měl tvůj syn méně přemýšlet nad tím, že je asi nemocný a měla by jsi před něj spíš klást výzvy. Měl by se spíš něčemu věnovat než myslet na nemoc a to, čemu se věnuje by mu mělo pomalu přibližovat způsob našeho vnímání. |
Edited by - neronis on 12/10/2008 22:28:53 |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 22:32:10
|
Baví ho počítačové hry?
Pokud by byl schopen hrát adventury, měl by myslím vyhráno. |
Edited by - neronis on 12/10/2008 22:34:47 |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 23:09:27
|
quote:
Originally posted by neronis
Myslím, že by měl tvůj syn méně přemýšlet nad tím, že je asi nemocný a měla by jsi před něj spíš klást výzvy. Měl by se spíš něčemu věnovat než myslet na nemoc a to, čemu se věnuje by mu mělo pomalu přibližovat způsob našeho vnímání.
Neronisi, ja si skôr myslím, že on o nej ani nerozmýšla. To skôr jeho okolie. Však si čítal že: "Vypočul a povedal,že nikdy to nevyskúša,nech sa s tým napcháva ten,kto to vymyslel,a že on je zdravý". Ďalej že: "Myslím,že aj keď ho to trápi,tak s tým dokáže žiť a nepripustí nijakú zmenu,aj keby mu išlo o život."Takže on vlastne až tak netrpí, skôr mu vadí, že sa mu neprispôsobuje okolie: "tak aspergeri sa nechcú zmeniť,skôr by chceli,aby sa iní prispôsobili k ich obrazu." Takže pre koho je autizmus väčší problém? Pre majiteľa, alebo pre jeho okolie? |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 23:37:03
|
| Tyhle reakce na změny okolí by mohly být téma pro celou studii, ledasčemu bychom se mohli přiučit. Každopádně když nejde hora k Mohamedovi, měl by se autista učit pomalými krůčky pragmatickému vyhodnocování a vůle k akceptování zpočátku malých změn by měla jít časem poznat. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 23:49:24
|
quote:
Originally posted by neronis
Tyhle reakce na změny okolí by mohly být téma pro celou studii, ledasčemu bychom se mohli přiučit. Každopádně když nejde hora k Mohamedovi, měl by se autista učit pomalými krůčky pragmatickému vyhodnocování a vůle k akceptování zpočátku malých změn by měla jít časem poznat.
K tomu musí byť motivácia dostatočne silná, a tá zatiaľ nie je. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 23:54:11
|
| Stačí využít podprahové vnímání a pomocí hry postupně zmanipulovat jeho postoj a vůli. |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 02:56:24
|
quote:
Originally posted by neronis
Stačí využít podprahové vnímání a pomocí hry postupně zmanipulovat jeho postoj a vůli.
jo jako třeba si s ním hrát jenom za přítomnosti ovoce? Z mrkviček postavit vor, po kterým srdnatý banán přeplave přes moře kyselé citrónové štávy a vydá se do lůna melounu, aby přemohl zlého tlustého pomeranče a vysvobodil tak sličnou (lehce anorektickou) slečnu petrželku, ok?
....tak náš autista získá kladný vztah k ovoci...
...v dalším kroku se mu pak bude dávat vždy před spaním "čichnout" - tu k jablíčku, tu k jahůdce...
...pak se mu dá líznout jo, atd.?
mno nevim nevim :-) |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 04:36:05
|
..hej lidi --- je tu nějaký biolog? Mám pro něj otázku:
Proč žížale vylízaj po dešti na asvaltky?
|
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 06:45:39
|
Rzwalde.
Jdou si protáhnout záda a nechat se namasírovat(koly aut)po té námaze, když lezly s těch zatopených chodeb. Některé žížalí individuality se chtějí po té skušenosti ze zatopených chodeb učit plavat a tak tam čekají na rybáře.Vždyť je to tak prosté.
MB |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 07:49:10
|
Kačenko.
Tak tohle byla informace na kterou jsem čekal i když jsem to nevěděl. Sám jsem to poznal loni.Nejdříve jsem ztratil chuť a vše chutnalo stejně (jako bych kousal do dřeva),ale čich se nesmírně zesílil,takže jsem hlásil co bude k jídlu, když v nemocnici přivezli kontejner s jídlem.Když dojde k takovému zesílení vjemu čichu,pak ovoce a maso doslova odporně smrdí a je třeba velmi silné vůle, aby to člověk do sebe dostal,protože ten pach vede k uzavření žaludku a pocitu, že to není možné polknout. Takže v tomto jej plně chápu. Když toto člověk nepozná na vlastní kůži, pak to nepochopí. Skus si nastrouhat jablko, dej je do mísy, zakrzj utěrkou a pak to chvili čichej. Tak nějak to cítí on a potom se nemůžeš divit, že to prostě nechce.Pokud má takto zbystřenou i chuť,pak už se mu vůbec nedivím.Když pominulo to otupení chuti, došlo k pravému opaku a mohu tě říci,že je to strašné a i když má člověk doslova hlad, má problém do sebe něco dostat.U mne se to do jisté míry vyvážilo i když cosi ještě jíst nemohu, jako třeba to maso.Je pro mne příliš silnou chutí. A tak tu chuť srážím právě tím,že si je rozmixuji a promíchám třeba s vajíčkem naměkko a troškou pepře. Ten pepř jak jsem poznal je důležitý, protože na chvíli otupí chuťová čidla. Otupí trošku i čich,ale v případě tvého syna to asi nebude použitelné,protože to předem odmítne,alespoň to předpokládám.Já jsem věděl, že to do sebe musím dostat díky vitaminu B12,který je v mase a tak jsem k tomu hledal cesty.
A tak jsou zde minimálně dvě cesty.Jednou je částečné otupění intenzity smyslové vnímavosti,ale to je cesta spíše pro lékaře i když nevím, zda to medicina umí. Nejde tedy o to potlačovat důsledek jako chorobu, ale příčinu,kterou jsou ty zbystřené smysly. Skus si představit život s takto zbystřenými smysly a poznáš,že bys ve výsledku jednala jako on, čili autisticky.Uvědom si i to,že bys cítila zesíleně lidské pachy,že bys slyšela křik i když by mluvili normálně a podobně. To je hrozná představa, viď a on v tom žije neustále.
Druhou cestou je polarizování informací. Zde však je třeba pochopit, jak vlastně člověk vnímá smyslové vjemy a jak je polárně ukládá do paměti.Smyslové vjemy člověk ukládá v polaritě mínus,což má jako výsledek pocit nepříjemna, když intenzita vjemu přesáhne hodnotu Q, čili práh bolesti. Výraz práh bolesti je však zavádějící, protože ve skutečnosti k pocitu bolesti nemusí dojít.Je to prostě určitá intenzita vjemu, při které je mozek nastavený na ukládání informací v polaritě mínus.Právě proto jsem se ptal na chování lidí kolem tvého syna, když měl ty břišní potíže. On totiž všechny vjemy těch lidí ukládal v polaritě mínus a každý další vjem se rovnal pocitu nepříjemna. V polaritě plus člověk ukládá informace ve chvíli, kdy mizí polarizující vjemy mínus.Každý další vjem téhož má ozvěnu, čili vědomí příjemna. Čili když došlo k úlevě třeba dočasné těch břišních problémů, ukládal lidi ve svém okolí v polaritě plus. Rozhodující pro výsledný vjem a jeho polaritu je rozdíl intenzity a převažující polarita.Uvedu modelý příklad. Dítě trpí a matka se kolem něj točí a snaží se mu pomoci. U otce je tomu naopak, prostě když dítě pláče a křičí, jde někam do ústraní a nechá to na matce. S dítětem si hraje,když problémy ustanou a dítě je klidné. Bývá tomu právě takto a možná mně i přisvědčíš.A nyní co se vlastně stalo? Dítě v době potíží vnímalo matku všemi smysly a protože byl jeho mozek nastaven na polaritu mínus, ukládalo tyto vjemy v této polaritě. Když problémy ustaly, matka již necítila potřebu točit se kolem něj a nastopupil otec a to právě v době, kdy byl mozek nastaven na ukládání informací v polaritě plus. Žádný člověk není schopen cítit příjemno,jsou li aktivovány informace mínus a naopak. A tak toto dítě je přitahováno otcem, protože jeho vjemem cítí příjemno, kdežto od matky se vzdaluje,protože její vjem vyvolává pocit nepříjemna. Toto není o tobě,ale pouze ukázka základu toho jak dítě ukládá informace do paměti. Ono se to potom mění a dochází k tomu že se ty výsledné intenzity mění a ve výsledku může dojít i k tomu, že intenzita vjemu matky dosáhne vysokého stupně hodnoty plus.
Tohoto základu je možno využít,ale je to velmi složité právě díky té vysoké smyslové vnímavosti,při které může být ta hodnota Q poměrně nízká oproti ostatním, takže mnohem snáze dojde k polarizaci mínus. A to je vlastně podstata té choroby.Vlastně vůbec nejde o chorobu,ale pouze procharmovou chybu,při které došlo k jinému než normálnímu polárnímu uložení určitých informací.Pokud si uvědomíš, kdy ukládá informace v polaritě mínus, pak mu té době nech vnímat to, k čemu by měl mít odpor a mizí li polarizující vjem mínus, čili došlo k úlevě,pak v tu chvíli ukládá všechny informace v polaritě plus a zde předkládej k vnímání to co je třeba aby vyvolávalo pocit příjemna,čili to co má chybně uložené v polaritě mínus. Dojde li k vyvážení intenzit,apk k tomu ztratí odpor.Dojde li k převaze polarity plus, bude to sám vyhledávat a může to být třeba to ovoce a podobně.
Je to jistě trošku složité a chce to promaslet každý krok,ale je to účinné. Problém však je stále ta jeho intenzita smyslového vnímání.Jedná se vlastně o přeprogramování jeho mozku,čili opravení programové chyby. Ideálním stavem by bylo, kdyby toto lidé věděli již třeba ze základní školy čili před tím, než začnou plodit a vychovávat děti. Potom by k takovým programovým chybám nedošlo a autismus by spíše neexistoval.To že jsi toto neznala není tvou vinou a vlastně to pokud vím nevěděl nikdo a díky tomu k takovým programovým chybám dochází. Zabýval jsem se procesem myšlení téměř třicet let (jako amatér) a zde jsem se pokoušel toto poznání sdlěit,ale jak se zdá nikdo nepochopil o jak důležité poznání se jedná a tak o to nikdo nejeví zájem. Pokud se s tohoto pohledu podíváš zpět, začneš skutečně chápat k čemu došlo a pokud toto dokážeš moudře aplikovat a dokážeš ty chybné informace přepsat,pak ten autismus zcela zmizí.A tak teprve ty můžeš o toto téma vyvolat skutečný zájem, protože tebe se dotýká víc než ostatních.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 10:22:01
|
Tak, tu musím nabrať energiu, aby som to bol schopný prečítať. Nie kvôli obsahu, ten je určite zaujímavý, ale kvôli dĺžke |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 10:25:49
|
Navi.
Hlavně té energie nenaber příliš mnoho,hlavně jestli jí nabíráš pivem,nebo rovnou poldeci abys nebyl hyperaktivní (pod stolem)
MB |
|
|
|
kacena
Aktivní uživatel
113 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 11:11:32
|
| Miloslav,som kladne naklonená novým informáciám a následne o tom aj veľmi premýšľam.Téma o mínusových a plusových polaritách sa mi zdá teoreticky dosť náročná a prakticky tobôž.Ale keď som sa dostala k vysvetleniu o zásahu matky pri bolesti dieťaťa a úlohy otca v kľudovej fáze,tak sa mi rozsvietilo.Niečo na tom určite bude.Keď bol syn v bolestiach,tak väčšinou som ho ukľudňovala ja,príp. moja mama,u ktorej sme v tom čase bývali.Nehovorím,že muž sa dištancoval,ale nechával to radšej na mňa.Ako syn vyrastal,bol dosť závislý na mojej mame,tá mu plnila všetko,čo mu na očiach videla,aj keď som s tým nesúhlasila.Keď nebola na blízku babka,tak bol upätý na mňa.Ale ja som bola terčom jeho agresivity,zlosti a urážok,ale na druhej strane som bola pre neho útočiskom.Na vonok nemal k mužovi taký blízky vzťah ako ku mne,ale svojho otca chlapec slepo uznával a dodnes to nie je inak.Muž je pre neho veľký vzor,ako syn vraví:"Tatino je najväčší,najmúdrejší,najsilnejší,najkrajší."Všetko je veľmi zveličené,ale on to tak vníma.A preto by som tej polarite prikladala význam,pretože ako si mám vysvetliť tieto zvláštne vzťahy/matka-syn,otec-syn/.Len ma mrzí,že práve muž by mohol svojim vplyvom na syna pohnúť veci vpred,ale on je jak mrtvý brouk.Nechce si priznať,že má postihnuté dieťa,tiež je presvedčený,že chlapec má len problémovú povahu.Je to u nás ťažké,na všetko som vlastne sama.Chlapci,skúšali sme syna,aby ochutnal banán hravou formou(ako prišiel navštíviť Darinku mandarínku,ako si vyzliekol svoj kabátik,atď.).Rozprávka sa mu páčila,ale napokon neochutnal,pretože na banáne rastú"vlasy" a mandarínka má v sebe tvrdé oriešky(kôstky) a smrdia ako h...o.A bolo po rozprávke.Miloslav,neviem,ako by som po 9-tich rokoch vyrovnala tú jeho polaritu.Daj mi inšpiré.Na počítači zväčša nehráva hry(len boj medzi dinosaurami),skôr hľadá rôzne poznatky o histórii alebo vesmíre.V piatok dostali v škole otázku,kedy vidíme na oblohe dva mesiace.No schválne,viete to? |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Kecárna.
