www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Libovolné téma
 Konec? Začátek?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 13/03/2008 :  20:25:57  Show Profile  Reply with Quote
Dívám se na ,,Válku s mloky". Prohlédněte si tenhle svět? Nezdá se vám něčím povědomí? Záplavy, požáry, zemětřesení, tsunami, lidské ničení přírody, ohrožené druhy, nepokoje, rozmach sekt, debilizování politiky... Nevypadá to povědomě? Takhle jsou v hodně knihách popisovány příchody Konce světa, nebo Začatky nového světa. Lidi si to neuvědomujou protože v tom denno denně žijou a postupně si na to zvykají. Otevřené hrozby mezi státy, kdo ví, co probíhá v uzavření.
Myslíte, že 3. světová není možná? Že sme se poučili a že jsme homo sapiens sapiens? no právě...


Maty

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 14/03/2008 :  11:41:45  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.

Každý z nás, nebo téměř každý má ve svém životě období, kdy tohle začne intenzivně vnímat.U mne k tomu došlo koelm třicátého roku života a přivedlo mne to k hledání.Právě takové myšlenky stály na počátku všeho co následovalo. Také jsem si myslel, že vnímám to, co ostatní lidé z nějakého neznámého důvodu nevnímají. Takže i u tebe to může vést k hledání a třeba i nalezení toho, co bude cenným pro všechny lidi. Stejně tak se s toho můžeš zde ve fóru vypovídat,poznat že to vnímají i ostatní, což tě může uspat a ty to hledání přenecháš jiným.
Ptáš se zda to je konec, nebo začátek? Každý konec je něčeho začátkem. I smrt jakožto konec života je začátkem rozpadu těla a návratu hmoty přírodě. Možných odpovědí je zde mnoho a do budoucnosti nikdo z nás nevidí,ale můžeme pouze logicky zvažovat co mluví pro a co proti. Konec života na Zemi je možný a procento pravděpodobnosti se zvýšilo, když lidstvo našlo schopnosti dostatečné ke zničení veškerého života .Dnes potencionál těchto schopností tuto hodnotu převyšuje několikrát. Když k tomu připojíš,že lidé stále zneužívají schopností ve prospěch svých uznaných pravd a prospěchu svého já,pak se procento pravděpodobnosti konce života nesmírně zvyšuje. Dalo by se říci,že docela stačí aby byla pravda či existence nějaké skupiny ohrožena zneužitím schpností jiné skupiny ohrožena tak, že zneužití zničujících schopností bude pro ně menším zlem,takovu schopnost zneužijí a pak dojde k odpovědi na stejné nebo vyšší úrovni a započne proces, který již nikdo nedokáže zastavit ani řídit. Takže možnost konce zde je a je velmi pravděpodobná. To o čem jsi napsal jsou faktory doplňující a zvyšující tuto pravděpodobnost. Jenže k tomu konci dojít nemusí a právě tento stav může vést lidstvo k hledání cesty k odstranění tohoto nebezpečí a to může být začátkem čehosi nového a lepšího.Třeba vytvořením podmínek pro trvalý mír chránící život na planetě. Je však důležité, aby si lidé uvědomili, čím je tento algoritmus řízen,čili co lidi vede k jednání život planety ohrožujícímu. Zatím si většina lidí to hlavní neuvědomuje a sleduje spíše jako ty vnější úkazy a zařazuje do toho i to, co k tomu nepřináleží ,jako třeba to tsunami, zemětřesení a podobně. K tomu by došlo i kdyby byl mezi lidmi na celé planetě věčný mír. U těch zemětřesení, zvýšení sopečných aktivit a třeba i to oteplování planety většinou dochází dle mého názoru vlivem vnějšího blízkého kosmu,ale k vysvětlení svého názoru bych musel znovu otevřít problematiku vlivů vzájemné gravitace kosmických těles. O tom nyní hovořit nechci, ale mohu tě nabídnout abys skusil do své logiky zařadit děje v kosmu, k kterým došlo a srovnal toto časově s těmi projevy.Samozřejmě je nutné počítat s určitým spožděním. Pokud se díky zesílení garvitačního působení na jádro Země dojde k vytvoření vlny, tato postupně roste a projeví se ze spožděním vnějšími projevy,čili zemětřeseníma zvýšením sopečné aktivity a následkem toho i tou vlnou tsunami. Vzpomeň si třeba na to, že došlo k zákrytu planet,kdy se dostaly planety do jedné přímmky. Výslednice gravitačních sil tehdy rázově vzrostla a může to mít ty popisované následky. Podobně může mít na totéž vliv třeba i kosmický šrot,který obaluje Zemi a vytváří cosi jako energetické stínění. Úbate ozonové vrstva kolem planety mohou mít na svědomí startující rakety, které tou vrstvou prolétají a svým pohonem strhávají ozon do nižších vrsev atmosféry .Je to jako když máš na vodě olej a proudem vzduchu jej strhneš pod hladinu. U ozonu dochází navíc k jeho přeměně při spalování,takže se spojuje s uhlíkem na oxyd uhličitý.
Jak říkám. Možností je mnoho a je třeba hledat ty které ty nebezpečné důsledky mají nejsilnější a které jsou člověkm ovlivnitelné. Míchat to s tím co je dáno vnějšími vlivy nepovažuji za správné i když můžeš třeba najít jakousi pararelu v literatuře a může to zvýšit tvoje obavy.

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 14/03/2008 :  15:52:25  Show Profile  Reply with Quote
s tim začátkem máš pravdu, ale u lidí se mu musí změnit mnohé, aby si to uvědomili.
Co je příčinou jevů, tedy jak, není až tak důležité.

Maty
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 14/03/2008 :  19:25:50  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.

U lidí se musí změnti lehkomyslnost za zodpovědnost a to dokáže jen strach s poznaného nebezpečí. Až si lidé toto uvědomí, sami budou hledat cesty k věčnému míru. V tu chvíli již by také mohlo být pozdě a tak je třeba již dnes pro to připravovat podmínky a to právě hledáním těch zákonitostí, které toto řídí, učením se s těmito zákonitostmi pracovat a podobně. Je třeba také o tom nebezpečí hovořit,pokud patříme k těm, kteří je dokázali vidět dříve než ostatní.Potom ho i ostatní snáze uvidí. To vše je úkol pro filosofii a nic ji v tom nemůže nahradit. Toto je však i úkol pro film, literaturu a další media, To oni mohou ukázat to nebezpečí dříve než se stane pro všechny viditelným a tím ho zviditelňovat.


MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 15/03/2008 :  13:02:25  Show Profile  Reply with Quote
jedni zviditelňují, druzí zneviditelňují, věda bude pořád ukazovat pro a proti, pořád bude něco kritizovat a jednota bude v nedohlednu

Maty
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 15/03/2008 :  13:27:08  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.


Jenže takto je tomu naprosto správně.Každý to vidí trošku z jiného úhlu a ty různé pohledy se projeví v názorech.Kdyby došlo ve filosofii ke shodě ve všech otázkách, byl by to konec filosofie.

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 15/03/2008 :  14:11:05  Show Profile  Reply with Quote
to rozhodně nastane, dřív by ale mělo být, shodnutí se v cíli ,nebo v cestě

Maty
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 16/03/2008 :  12:48:56  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.
Cíl je jediný pro všechny a to zachování života plarnty. Cesty mohou být různé a mnohé mohou být považovány za správné a v tom je problém,který bude přetrvávat dokud budou velké pravdy rozdělovat lidstvo.Každá s těch velkých pravd ukazuje cestu jinou a ostatní považuje za chybné. Z toho logicky vyplývá,že nejprve musí být odstraněn ten rozpor velkých pravd a to není možné provést na úkor kterékoliv z velkých pravd, protože se okamžitě postaví do opozice. Proto by takový počátek cesty měl dát všem velkým pravdám stejnou šanci při tvorbě této cesty. Opakuji,Každé pravdě tedy i těm, které jsou pro zlo které přinesly zavrhované.Venkoncem žádná velká pravda v tomto není čistá a každá dala lidstvu vedle svého dobra i zlo.Rozdíl je jen ve schopnostech které lidstvo v dané době mělo.Skus si představit,že by měli křesťané v době inkvizice a svatých válek dnešní schopnosti a vyjde tě,jaké zlo by díky jim vzniklo.
Takže hrubý nákres té reálné cesty by zde byl,ale nyní je třeba hledat cestu k tomu, aby bylo možno tento první krok vykonat.A jsme opět na začátku. Sám jsi zde ve fóru mohl poznat,že zástupci velkých pravd nemají ani ten nejmenší zájem takový krok udělat a nutit je k tomu násilím příkladně stvořením nové velké pravdy hlásající a prosazující tuto cestu je nesmyslné,protože by se tato nová pravda chovala stejně jako ty ostatní. Je tedy spíše nutné ukazovat to nebezpečí aby si je lidé začali intenzivně uvědomovat. Vznikne li strach a lidé začnou hledat cesty, pak je možné takovou cestu předložit a tehdy má šanci uspět.Jinak řečeno.Je třeba ukazovat zákonitosti řídící tento algoritmus aby lidé pochopili, že jiné reálné cesty není.
Shrnuto: Cestou k věčnému životu planety je jedinou reálnou cestou odstranění sporu mezi velkými pravdami. Tato cesta je však zatím nepřístupná a proto je třeba najít cesty k této cestě.
Sen: Bylo by krásné, kdyby češi dokázali dát takovou cestu celému světu. Kdyby dokázali češi dokonce dát světu část své maličké země a postavili zde sněm (cestu)ˇ,třeba v Praze.Pak by se Praha vlastně stala hlavním městem celého světa. Jsme malá a často ohrožovaná zemička a snad právě proto odtud vzešla myšlenka instituce spojených národů ( Jiří s Poděbrad, J. A. Komenský) Nyní by to bylo završeno tím co by dalo cestu k věčnému životu celé planety a opět by na počátku stáli čestí lidé. Jak se tě líbí takový sen?

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 16/03/2008 :  13:21:30  Show Profile  Reply with Quote
Je to moc hezké pomyšlení, ale poukázáním na nebezpečí se zrovna tak ostatní můžou postavit do opozice, důležité je najít to na čem staví ti ostatní a rozkopat jim to najednou

Maty
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 16/03/2008 :  13:28:01  Show Profile  Reply with Quote
ještě hezčí sen by byl, aby všichni žili podle své víry a přesvědčení s tou podmínkou, že by dejme tomu se spojila-Čína, Japonsko, Mongolsko, JV Asie, ve kterých by byl uznávan buddhismus, taoismus, konfucionismus, šintoismus, omótókjo. Ale každé jenom v jedné zemi, nebo na určitém území, pak by se to rozdělilo jako třeba ,,diamantová cesta" v této provincii nebo jinak, to by se líbilo mně a ještě nějaké místo, kde by se lidé scházeli a vyměňovali si myšlenky z různých náboženství a třeba by existoval i stát ateistů a deistů, jež by si žili taky dle svého.

Maty
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 16/03/2008 :  15:32:10  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.


To by byl boj jako hrom.Díky bohu, že je to alespoň tak jak to je.V každém takovém seskupení by vládla totalita dané velké pravdy a rostly by jejich schopnosti a tak by došlo ke snaze expandovat a zozšířit území svého vlivu. Cožpak socialistický tábor byl něčím jiným? Uvědom si, že děti nemusí uznávat pravdu svých rodičů, ale v takovém seskupení by museli ať chtějí, či nechtějí.To bys odvezl děti budhistů, kteří uznali materialismus do sféry vlivu materialistů,či naopak? To by nevedlo k ničemu dobrému. Proto říkám.Nikoliv pravdy oslabovat, či posilovat a ať si každý věří tomu svému,ale ať má každý otevřenou cestu k společnému hledání cesty k životu a to je možné pouze dialogem.Aby k dialogu mohlo dojít, je třeba pravidly zajistit, aby nikdo svůj názor nemohl postavit proti názoru jiného,aby nemohlo dojít k vzájemnému napadání ,povyšování se, či ponižování druhého a aby měl každý možnost vložit do systému to co hlásá jeho pravda a toto mohlo být dostatečně prověřeno a promyšleno všemi účastníky, všemi zástupci pravd. Aby mohl třeba zvítězit i člověk bez dokladů o vzdělání,pokud je jeho poznání dostatečné a dokáže je obhájit.On je k řešení velkých problémů někdy lepší ten obyčejný selský rozum než nabiflované poučky a doklad o tom, že absolvoval nějakou školu ještě z nikoho moudrého člověka neudělal.

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 16/03/2008 :  17:14:04  Show Profile  Reply with Quote
právě proto je to zatim jenom sen, a ty vlády by byli schovívavé k těm ostatním, tedy k expandování by nedošlo, každý by šel do té oblasti, která mu nejvíc vyhovuje

Maty
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 17/03/2008 :  09:58:30  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.

Každý máme tu svou myšlenku,kterou považujeme za správnou i kdyby kolem nás bylo tisíce důkazů že je tomu jinak. Teprve když se člověk naučí ty důkazy vidět,pozná nakolik byla jeho myšlenka chybná. Je možné,že já nedokáži vidět ty důkazy proti i toho svého,ale docela dobře je vidím u toho tvého. Myšlenka,že nějaká vláda by byla shovívavá zvláště tam kde by dominovala jedna pravda je nparosto utopická.Stačí se jen podívat do historie a nemusíš jít daleko.Stačí se podívat na to co se dělo za éry socialismu,kdy dominovala komunistická pravda,či o kousek dál do doby, kdy zde vládla křesťanská katolická pravda a poznáš, že tvé tvrzení je naprosto chybné.
O tom, že by šel každý kam se mu zachce dle toho k jaké pravdě má blíže snad ani nemá význam se vyjadřovat,pokud si uvědomíš jednání těch kteří svou velkou pravdu hájí a že ji hájí zneužitím schopností,které by sdružením lidí stejného názoru nesmírně vzrostly. Pokud vezmeš poměr počtu zastánců určité pravdy, vznikly by oblasti malé ,ale také rozsáhlé dle počtu zastánců .Ty malé a slabé by schopnosti neměly velké ,ale ty velké a silné by měli schopnosti dostatečné k tomu aby rozšiřovali sféru svého vlivu a tak by zákonitě ke snahám o expanzi došlo. Uvaž kolik je takových pravd a vzpomeň na to, že jsou zde třeba pravdy fašistické,či satanistické a podobné. Dokážeš si představit vznik státu satanistů? Fašistické státy zde již byly - Německo,Japonsko a další.Co s toho vzešlo jistě víš,jen si to neuvědomuješ ve spojení se svou myšlenkou,kterou považuješ za správnou. Opět je tomu na vině tvoje mládí a nedostatek skušeností a tak tě nesoudím, jen ukazuji nač jsi nemyslel.

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 19/03/2008 :  21:36:30  Show Profile  Reply with Quote
heh, já přeci nepíšu, že by to šlo lousknutím prstů a bavili jsme se o našich SNECH, co bysme chtěli a jak bysme chtěli, že by společnost fungovala. A nemysli si, že tvůj Sen jakožto ČR a Praha srdcem a mozkem světa je více proveditelná než ta moje

Maty
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 20/03/2008 :  07:43:59  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Dragoniere.

Nejde o to, co jee více či méně poveditelné.ale o to co je vícce či méně reálné a třeba i v ideálních podmínkách, které ve skutečnosti nejsou. Pokud by myšlenka vzniku sněmu a jeho smyslu vyšla s Česka a byla světem pochopena a přijata, mohl by ten sněm vzniknout zdem třeba v Praze a to ostatní již by byly zákonité důsledky. Jenže jsou zde ta jenže a je jich mnoho.Jenže lidé zatím nemají strach s konce života na Zemi a nebezpečí nevidí.Proto nemají potřebu hledat to co by vedlo k záchraně a tak dál a tak dál. Kdyby však ten sněm vznikl a byl funkční,pak by měl mít předpokládaný výsledek,čili pacifikování sporu mezi velkými pravdami. Kdyby však vznikl systém o kterém hovoříš ty, dá se logicky předpokládat,že by vedl právě k opačnému cíli,čili spor mezi takto posílenými pravdami by vzrostl a vedl k blízkému konfliktu.

Nejde tedy o to co má větší šanci proveditelnosti, ale o posouzení logických důsledků, které by nastaly kdyby k realizyci došlo.

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  10:26:30  Show Profile  Reply with Quote
Co by kdyby, rozhodně nevyřešíš logickou posloupností, páč logika funguje na axiomech, a když je strhneš tak celá logika spadne.
Otázka, co by se stalo, kdyby Hitler neotevřel jak západní tak východní frontu a soustředil by se jenom na jednu, se dá logicky určit, na základě studija vojenství, ekonomiky, psychologie Hitlera a celého Německa. Problémem je, že ani jedno z těch odvětví není dokonalé, tedy co by předpovídalo 99 vědců ze 100 se stát může a vůbec nemusí.
Otázka co vlastně je realita, jsem řešil jak s několika spolužáky, profesorem na seminář z filozofie a zeptal jsem se na názor i PhDr.
Víš co je realita? Pro mě je realita Bůh, pro jiného je realita každodenní život, znamená to, že je několik realit? Neznamená.
Je jenom jedna a každý na ní pohlíží jinak. Co je reálný můžeme říct jen o nezpochybnitelném, tedy o Bohu, jakožto o úplně všem.
Logika je chybná

Maty
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000