| Author |
 Topic  |
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
 Posted - 13/10/2008 : 03:24:25
|
quote:
Originally posted by caryfuk
Podle mě základ našeho bytí musíme hledat ve věcech nejjednoduších a to v pudech. Základní pudy člověka (rozmnožování, sebezáchova, hromadění energie), to je podstata naší existence na které se vyvinuly zvlastní anomálie, kterým říkáme, city, emoce, vášně a přemýšlení, rozvaha, logika. To vše vzniklo následkem vyvoje, evoluce, zdokonalením stávajícího systému. Myslím si, že člověk a prostor (něco co vníváme smysly, to co považujeme za existenci) je společně s celým vesmírem a všemi možnými dimenzemi či časy (i když to jsou lidské pojmy-dejme tomu že tím myslím všehomíru ale nedá se to samozřejmě lidskými slovy popsat a myšlenkou obsáhnout)součástí nějakého neomezeně rozměrného, smysluplného, logického ale spontáního celku, vše v tomto celku má jednu direktivu ale nekonečně mnoho možností jakými dosáhnout cíle...pokud by to takhle fungovalo a vše bylo odvislé od tohoto systému, mohli bysme částečně pojem bytí vysvětlit na přirodě či lidské společnosti, které by logicky vycházeli z tohoto jednoho systému. Otázkou je jestli vůbec naše vědomí je schopné akceptovat a vnímat celek tohoto systému jako takový a díky značné omezenosti našich smyslů nevídíme vše co je podstatou existence, v takovém případě jsem jen součástí celku a nejsme schopni podstatu bytí vůbec odhalit. Ať už je to jakkoli , třeba že jsme jen součástí nějakého vyššího bytí či organismu, a ten zase většího a ten zase v nekonečném kruhu vetšího až ten největší je součástí toho nejmenšího, pak si musíme položit otázku na místo toho co je to bytí, spíše co je to nebytí? Definice bytí má mnoho hypotéz a věřím, že většina je správná nebo se k pravdě alespoň blíží ale jak můžeme definovat nic? existuje nic? co je to nic? jsme ho schopni vnímat, co existuje v abslutním vakuu? bezrozměrný prostor? to je dost obtížné, představme si takovou hypotézu, máme dokonalé vakuum( prakticky neuskutečnitelné) v malé žárovce, pokud do ní budu napouštět plyn tak kapacitu tohoto prostoru vyčerpám až žárovka praskne...Tzn, že i nic může být omezeno, čili prostor nemusí nic vyplňovat a přesto bude mít své hranice. Otázkou jestli existuje prostor bez omezených hranic, není prozatím otázka pro nás, protože se stávájícími smysly a znalostmy si nejsme schopni nic takového představit, natož popsat a pochopit...
no supeer -- konečně někdo alespoň s podobným názorem jako mám
|
 |
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 09:23:27
|
Otázkou jestli existuje prostor bez omezených hranic, není prozatím otázka pro nás, protože se stávájícími smysly a znalostmy si nejsme schopni nic takového představit, natož popsat a pochopit...
Caryfuku.
Nojo,ale o tom to je. Pokud se snažíme vyvodit cosi s toho neuchopitelného a nepoznaelného, vede k to k nesmyslným vývodům.Proto říkám, že máme pracovat s tím co je uchopitelné a poznatelné. Nejdříve musíme poznat sami sebe ,čili zákonitosti a možnosti vlastního myšlení, které je základem naší existence.Teprve když toto plně pochopíme a víme co v možnostech našeho myšlení možné je, co není, můžeme pokročit dále.Ty stálé skoky filosofie k tomu neuchopitelnému jsou pro mne směšné a trapné. Vycházet se má od základů a nikoliv od vesmíru nad domem.Základem je proces myšlení a teprve je li pochopen, je možno na těchto základech stavět.Jinými slovy se o to nažím celou dobu své přítomnosti v tomto foru.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 10:11:30
|
| Aký mám momentálne zmysel života? Vydržať chorobu, byť schopný živiť rodinu, pokúsiť sa zistiť príčinu svojej choroby a vyliečiť ju, prispievať do niekoľkých fórumov na internete. |
|
|
|
caryfuk
Nový uživatel
Czech Republic
7 Posts |
Posted - 13/10/2008 : 22:47:41
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Otázkou jestli existuje prostor bez omezených hranic, není prozatím otázka pro nás, protože se stávájícími smysly a znalostmy si nejsme schopni nic takového představit, natož popsat a pochopit...
Caryfuku.
Nojo,ale o tom to je. Pokud se snažíme vyvodit cosi s toho neuchopitelného a nepoznaelného, vede k to k nesmyslným vývodům.Proto říkám, že máme pracovat s tím co je uchopitelné a poznatelné. Nejdříve musíme poznat sami sebe ,čili zákonitosti a možnosti vlastního myšlení, které je základem naší existence.Teprve když toto plně pochopíme a víme co v možnostech našeho myšlení možné je, co není, můžeme pokročit dále.Ty stálé skoky filosofie k tomu neuchopitelnému jsou pro mne směšné a trapné. Vycházet se má od základů a nikoliv od vesmíru nad domem.Základem je proces myšlení a teprve je li pochopen, je možno na těchto základech stavět.Jinými slovy se o to nažím celou dobu své přítomnosti v tomto foru.
MB
Já jsem také psal, že můžeme vycházet z toho co je nám známé, netvrdím, že máme vycházet jen z fantazie nebo neuchopitelných představ a také nevěřím že základem onoho poznání je pouze proces myšlení, protože už samotný ten proces je do jisté míry omezující a veškeré pojmy, které vytváří, vytváří v dalším omezeném rámečku a tou je řeč, řeč je omezující, představu nemůsíme pojmenovávat, čímž by jsme mohli ovlivnit její význam nebo úplně překroutit...Dozajista je tvůj pohled na celou problematiku zajímavý ale cosi budeme namlouvat, každý můžeme preferovat svůj názor a oponovat ostatním : )
Za jednu věc se omlouvám, skutečně smysl bytí není totožný s podstatou bytí i když jsem ani to netvrdil! Ale neznamená to, že za smysl života nemohu považovat jeho podstatu... |
Edited by - caryfuk on 13/10/2008 22:48:45 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/10/2008 : 08:22:16
|
Caryfuku.
Stále mně nerozumíš a nejspíše to bude moje chyba.
Uvědom si,že vše a myslím tím docela vše vnímáme svým myšlením.Když chceme poznat to vše, musíme nejdříve vědět čeho je naše myšlení schopné a čeho schopné není. Je to jako ocejchování metru, či závaží.Teprve když poznám ten proces myšlení, mohu poměřovat to ostatní.
Chceš příkladně poznat, co je lidská duše. Můžeš si vymýšlet různé věci, třeba je nehmotné flujdum je nesmrtelná a podobně.Nakonec ty definice znáš a můžeš si je vygooglovat.Jenže když poznáš jak mozek informace přijímá,jak s nimi pracuje jak je polárně ukládá, jak jsou navzájem propojené,jak se navzájem aktivují a co je s hlediska procesu myšlení slovo a jakou má funkci,pak najdeš naprosto přesnou definici lidské duše a budeš chápat,proč vnímáš svět kolem i sama sebe tak jak toto vnímáš.A tak pounáš že ty známé definice lidské duše jsou chybné i když vzešly od slavných filosofických kapacit.
Všechny informace o všem přijímáš svým myšlením a jinak to není možné.Smysly tě mohou klamat,tvoje myšlení může dojít k chybným závěrům a podobně.Pokud však víš jak proces myšlení probíhá,pak najdeš i příčiny těch chyb a můžeš s nimi počítat předem.
Neznáš li zákonitosti řídící proces myšlení,pak můžeš klam považovat za správný výsledek.Proto tvrdím,že naprostým základem nutným k chápání toho ostatního je poznání procesu vlastního myšlení. S toho vše ostatní vychází.
Podstata života je proces myšlení,Bez tohoto procesu život neexistuje.
Pokud poznáš zákonitosti procesu myšlení,pak poznáš, že život začíná aktivací procesu myšlení polarizujícím vjeme mínus a celý je zsavěcen hledání stavu plus a to je prazákladní smysl života. Vše ostatní jsou varianty tohoto.Není li možné dosáhnout stavu plus a to skutečně nebo zdánlivě, pak se strácí zájem o život jako takový.
Jenže toto plně nepochopíš, pokud ty zákonitosti řídící proces myšlení neznáš. A jsme opět u toho,čili základem je poznání procesu myšlení.Je li poznán, je možno teprve pokračovat k tomu ostatnímu složitějšímu protože pak to již tak složité nebude.
MB |
Edited by - Miloslav Bažant on 14/10/2008 08:35:07 |
|
|
|
caryfuk
Nový uživatel
Czech Republic
7 Posts |
Posted - 14/10/2008 : 15:51:33
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Caryfuku.
Stále mně nerozumíš a nejspíše to bude moje chyba.
Uvědom si,že vše a myslím tím docela vše vnímáme svým myšlením.Když chceme poznat to vše, musíme nejdříve vědět čeho je naše myšlení schopné a čeho schopné není. Je to jako ocejchování metru, či závaží.Teprve když poznám ten proces myšlení, mohu poměřovat to ostatní.
Chceš příkladně poznat, co je lidská duše. Můžeš si vymýšlet různé věci, třeba je nehmotné flujdum je nesmrtelná a podobně.Nakonec ty definice znáš a můžeš si je vygooglovat.Jenže když poznáš jak mozek informace přijímá,jak s nimi pracuje jak je polárně ukládá, jak jsou navzájem propojené,jak se navzájem aktivují a co je s hlediska procesu myšlení slovo a jakou má funkci,pak najdeš naprosto přesnou definici lidské duše a budeš chápat,proč vnímáš svět kolem i sama sebe tak jak toto vnímáš.A tak pounáš že ty známé definice lidské duše jsou chybné i když vzešly od slavných filosofických kapacit.
Všechny informace o všem přijímáš svým myšlením a jinak to není možné.Smysly tě mohou klamat,tvoje myšlení může dojít k chybným závěrům a podobně.Pokud však víš jak proces myšlení probíhá,pak najdeš i příčiny těch chyb a můžeš s nimi počítat předem.
Neznáš li zákonitosti řídící proces myšlení,pak můžeš klam považovat za správný výsledek.Proto tvrdím,že naprostým základem nutným k chápání toho ostatního je poznání procesu vlastního myšlení. S toho vše ostatní vychází.
Podstata života je proces myšlení,Bez tohoto procesu život neexistuje.
Pokud poznáš zákonitosti procesu myšlení,pak poznáš, že život začíná aktivací procesu myšlení polarizujícím vjeme mínus a celý je zsavěcen hledání stavu plus a to je prazákladní smysl života. Vše ostatní jsou varianty tohoto.Není li možné dosáhnout stavu plus a to skutečně nebo zdánlivě, pak se strácí zájem o život jako takový.
Jenže toto plně nepochopíš, pokud ty zákonitosti řídící proces myšlení neznáš. A jsme opět u toho,čili základem je poznání procesu myšlení.Je li poznán, je možno teprve pokračovat k tomu ostatnímu složitějšímu protože pak to již tak složité nebude.
MB
Ale to říkáš pořád to samé a nereaguješ na můj názor, bez urážky samozřejmě. Dobře budu mluvit konkrétněji aby si poznal, že důkladně čtu tvé příspěvky a analyzuji a hodnotím tvé názory nejen rozumem ale i intuicí a sporem : ). Pojďme se podívat na tvůj názor:
quote:
A tak pounáš že ty známé definice lidské duše jsou chybné i když vzešly od slavných filosofických kapacit.
Tohle je odvážné tvrzení. Filozové se v průběhu věků snažili definovat duši nesčetněkrát, třeba takový filozofičtí myslitelé jako Platón či Aristoteles, který se tomuto tématu věnuje poměrně do hloubky v Etice Nikomachově, vřele doporučuji, ne jako učební materiál ale je dobré se orientovat. Dále tu máme třeba Freuda, který už spojuje duši s psychikou a staví na ní tak zcela odlišný pohled než antičtí myslitelé. Všichni tito lidé byli významní a velcí ale doba jde dál a my také. Mnohé z toho co si tito filozofové nebo psychologové mysleli bylo nahrazeno ale mnoho z toho stále považují přední filozofové našeho času za důvěryhodné teorie, na kterých můžeme stavět. Co víc, možná přijde čas kdy zjistíme,že tito muži měli pravdu a my jsme ti, kteří se mýlí. Otázkou zůstává... Máš nějakou vědeckou práci, která jejich názory vyvrací nebo která potvrzuje tvůj postup jako jediný možný? Pakliže ano, pak je to revoluční a já bych si to rád přečetl : )
quote:
Všechny informace o všem přijímáš svým myšlením a jinak to není možné.
Nevím jak je to u tebe ale já je rozhodně přijímám smysly. Nebo se alespoň domnívám, pokud smysly nejsou klamem : ) Ostatně k tomu, že informace získáváme smysly se příklání psychologie i biologie i filozofie.
quote:
Smysly tě mohou klamat,tvoje myšlení může dojít k chybným závěrům a podobně.Pokud však víš jak proces myšlení probíhá,pak najdeš i příčiny těch chyb a můžeš s nimi počítat předem.
Souhlasím ale tohle se píše v každé středoškolské učebnici gnozeologie ale terminismus, kterým na to pohlížíš na druhou stranu nesdílím, neboť nevěřím, že myšlení je jediným prostředkem gnozeologie čili poznání ani pokud zvládneš korekci chyb o které také píšeš.
quote:
Podstata života je proces myšlení,Bez tohoto procesu život neexistuje.
Naprosto nesouhlasím. I na zemi máme mnoho důkazů, že život a jeho funkce není závislá na "myšlení". Takovým příkladem jsou viry a bakterie, které žádnou nervovou soustavu nemají a přesto žijí a fungují a dokonce na stejném základním principu jako my a skládají se ze stejných částic, a to že nemyslí je nestaví ani na jiné místo v potravním řetězci. Takové viry jsou tak nevýživné formy života, že v podstatě nejsou obětí predace a se svým úspěchem, rozšířením a slušnou odolností tu existují a budou existovat ještě velice, velice dlouho...To nejsou jediné příklad, patří sem i rostliny, které také nemají nervovou soustavu, nemyslí a přesto jsou to formy života, tedy žijí a určitě bychom našli další příklady...
quote:
Pokud poznáš zákonitosti procesu myšlení,pak poznáš, že život začíná aktivací procesu myšlení polarizujícím vjeme mínus a celý je zsavěcen hledání stavu plus a to je prazákladní smysl života. Vše ostatní jsou varianty tohoto.Není li možné dosáhnout stavu plus a to skutečně nebo zdánlivě, pak se strácí zájem o život jako takový.
Tato definice my v pravdě trochu připomíná jednu definici z psychologie. Ale popravdě řečeno potřeboval bych to lépe osvětlit. Co konkrétně si představuješ pod stavem mínus a plus? Je to zajímavý model ale nekonkrétní takže prosím jestli bys tuto část mohl trochu podrobněji rozebrat a popsat. A samozřejmě odkaz k předchozí citaci, opět podmiňuješ život myšlením což je absurdní neboť např. pudy vyřadí vyšší činnost mozkovou i u člověka pak by teorie minus/plus nefungovala biologicky ani psychologicky ale v konkretním případě, např. v ohrožení života by existovala jen jediná přimočará cesta, zachránit si život, za každou cenu. Samozřejmě ne vždy a ne u všech ale obecně to tak funguje...
quote:
Jenže toto plně nepochopíš, pokud ty zákonitosti řídící proces myšlení neznáš. A jsme opět u toho,čili základem je poznání procesu myšlení.Je li poznán, je možno teprve pokračovat k tomu ostatnímu složitějšímu protože pak to již tak složité nebude.
Tady jsi už jen shrnul vše o čem jsi psal v příspěvku čili netřeba se k tomu vyjadřovat : ) |
Edited by - caryfuk on 14/10/2008 15:58:02 |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 15/10/2008 : 02:38:41
|
quote:
Originally posted by caryfuk
Máš nějakou vědeckou práci, která jejich názory vyvrací nebo která potvrzuje tvůj postup jako jediný možný? Pakliže ano, pak je to revoluční a já bych si to rád přečetl : )
imo je to triviální -- pokud lze nahlédnout, že definice velkých filosofů jsou ve sporu, pak jsou špatně buď všechny a nebo 'všechny kromě jedné'.
Krom toho některé hlášky velkých filosofů se v dnešní době zdají dost nedůvěryhodné --- např. Augustin odvozuje existenci Boha (např.) od toho, že vše se pohybuje vůči něčemu a samo sebe nedokáže rozpohybovat --- nutně tedy existuje prvotní hybatel a tím je Bůh
....tohle lze vyvrátit už např. existencí granátu, který chemickou reakcí uvolní tepelnou energii, která se změní v kinetickou energii kusů granátu, který se začnou pohybovat od sebe...
...tedy Augustin se zjevně dopustil následující logické chyby:
je pravda, že v neměnném izolovaném systému se nemůžou jeho části samy od sebe rozpohybovat...
...ale Augustin zapoměl, že systém není neměnný -- tedy granát je jeden systém, ale tento může zaniknout a tento zánik rozpohybuje nově vzniklé části nového systému (nový systém je prostor s kusy granátu, které se velkou rychlostí pohybují od sebe)
quote:
Originally posted by caryfuk
quote:
Smysly tě mohou klamat,tvoje myšlení může dojít k chybným závěrům a podobně.Pokud však víš jak proces myšlení probíhá,pak najdeš i příčiny těch chyb a můžeš s nimi počítat předem.
Souhlasím ale tohle se píše v každé středoškolské učebnici gnozeologie ale terminismus, kterým na to pohlížíš na druhou stranu nesdílím, neboť nevěřím, že myšlení je jediným prostředkem gnozeologie čili poznání ani pokud zvládneš korekci chyb o které také píšeš.
a jaké jiné prostředky znáš? :-)
(kromě poznání skrze myšlení a poznání skrze smysly -- oboje je velmi náchylné k chybám)
quote:
Originally posted by caryfuk
quote:
Podstata života je proces myšlení,Bez tohoto procesu život neexistuje.
Naprosto nesouhlasím. I na zemi máme mnoho důkazů, že život a jeho funkce není závislá na "myšlení". Takovým příkladem jsou viry a bakterie, které žádnou nervovou soustavu nemají a přesto žijí a fungují a dokonce na stejném základním principu jako my a skládají se ze stejných částic, a to že nemyslí je nestaví ani na jiné místo v potravním řetězci. Takové viry jsou tak nevýživné formy života, že v podstatě nejsou obětí predace a se svým úspěchem, rozšířením a slušnou odolností tu existují a budou existovat ještě velice, velice dlouho...To nejsou jediné příklad, patří sem i rostliny, které také nemají nervovou soustavu, nemyslí a přesto jsou to formy života, tedy žijí a určitě bychom našli další příklady...
u MB není myšlení myšlením --- spíš reaktivitou...ale to tě už on sám řekne přesně |
|
|
|
caryfuk
Nový uživatel
Czech Republic
7 Posts |
Posted - 15/10/2008 : 10:03:58
|
quote:
Krom toho některé hlášky velkých filosofů se v dnešní době zdají dost nedůvěryhodné --- např. Augustin odvozuje existenci Boha (např.) od toho, že vše se pohybuje vůči něčemu a samo sebe nedokáže rozpohybovat --- nutně tedy existuje prvotní hybatel a tím je Bůh
....tohle lze vyvrátit už např. existencí granátu, který chemickou reakcí uvolní tepelnou energii, která se změní v kinetickou energii kusů granátu, který se začnou pohybovat od sebe...
...tedy Augustin se zjevně dopustil následující logické chyby:
je pravda, že v neměnném izolovaném systému se nemůžou jeho části samy od sebe rozpohybovat...
...ale Augustin zapoměl, že systém není neměnný -- tedy granát je jeden systém, ale tento může zaniknout a tento zánik rozpohybuje nově vzniklé části nového systému (nový systém je prostor s kusy granátu, které se velkou rychlostí pohybují od sebe)
Jistě to ale neodporuje to tomu co jsem napsal, nenapsal jsem, že antičtí či středověcí myslitelé byli neomylní nebo, že všechno co tvrdí je možné... Navíc Augustin to mohl myslet tak, že bez prvotního impulzu boha by výbuch granátu nebyl ani možný...Nebylo by možné granát vytvořit např., tudíž by ani nebylo možné aby vybouchl a předal energii...Prostou změnou reálií a výkladu nebo jen rozsahu můžeme z vyvrácené teorie vytvořit hypotézu
quote:
(kromě poznání skrze myšlení a poznání skrze smysly -- oboje je velmi náchylné k chybám)
Tak například intuici, navíc mohou existovat způsoby, které jsou nám zatím neznámé. Smysly jako takové nejsou prostředkem poznání ale vjemu počitků a informací, nic víc...Tyto počitky nemohou být bez racionálního postupu brány jako poznání.
quote:
u MB není myšlení myšlením --- spíš reaktivitou...ale to tě už on sám řekne přesně
Reaktivita a myšlení, to jsou dva pojmy, pakliže chci něco vysvětlit měl bych používat přiměřené pojmy : ) |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 15/10/2008 : 11:41:42
|
Caryfuku.
Trochu se to tady nahromadilo,takže nevím čím začít.Začnu tedy tím, co považuji za myšlení a potom bude snadnější vysvětlovat to ostatní.
Samým základem myšlení je skutečně ta reaktivita (pokud správně chápu to slovo). Je zde tedy soustava atomů, které se navzájem energeticky ovlivňují.Dojde li k určitému vyčerpání energie, stane se soustava nestabilní, nedojde li k doplnění energie pak se soustava rozpadá. Ten nestabilní stav je stavem mínus.Připojí li se k soustavě určitý atom pak dojde k nárůstu energie a soustava se stane stabilní a to je prazáklad stavu plus.Poté dojde opět k vyčerpání energie a t d. Toto je samý základ procesu myšlení a takový proces je platný u těch nejjednodušších organismů.Dalo by se říci,že toto je prazáklad života.Pokud došlo k přeskupení atomů u spirely díky atmosfrerické elektřiny, vznikl tento prazákladní stav. Na tomto principu i když díky vývoji složitějším dochází k myšlení u všech živých organismů.
Proto i tento stav již považuji za proces myšlení.
Popíráš myšlení u rostlin. Opět záleží na tom, od jaké úrovně pro tebe myšlení je. U mne již od prazákladu až po lidské myšlení.Již jsem zde popisoval pokus s rostlinami,ale což, popíši je znovu. Tento pokus byl proveden ve Švýcarsku,při skoušení nového měřícího přístroje pro velmi nízké elektrické potencionály na bázi supravodivosti. Byl vlastně proveden dle mého zadání i když jsem se s nimi nikdy osobně nesetkal.(přes kamaráda)
Na rostlinu byly připojeny snímače elektrických potecionálů a byli zde dva figuranti. Jenen rostlinu zaléval a druhý se dotýkal jejich listů horkou tyčinkou. Na monitoru se ukázaly určité křivky.Po krátkém čase se shodné křivky na monitoru objevily když se kterýkoliv s obou figurantů k rostlině jen přiblížil. Jinak řečeno, rostlina je od sebe rozeznala a na monitoru se objevila shodná křivka s tou která vznikala při podnětu. Toto již je výsledek poměrně složitého myšlení. Rostlina společně vnímala podnět a příkladně pachovou složku. Tyto vjem společně ukládala do paměti. Tyto informace zůstaly spojené a i při aktivaci příkladně té pachové složky se aktivovala i návazná smyslová informace. Toto je již funkce mostů.A tak se k rostlině přiblížil figurant, který rostlině působil bolest.Jeho pach aktivoval danou informaci a ta aktivovala informaci návaznou,čili bolest, nepříjemno. Přistoupil druhý figurant a jeho pach (jiný než u prvního figuranta) aktivoval totožnou informaci v paměti rostliny a funkcí mostu se aktivovala i návazná informace, čili rostlina cítila příjemno.
Jestli toto není myšlení,pak už nic. Toto je prazáklad lásky a odporu i u člověka. Fakt, že rostlina nemá mozek není podstatný.Bylo prokázáno, že má myšlení a věcí další může být skoumání toho, co mozek funkcí nahrazuje. To já však nevím. Výsledek pokusu byl naprosto jednoznačný. Myšlení u rostlin existuje,pouze je díky chybění motoriky nedokážeme vnímat.
Vývoj procesu myšlení začal u toho "mechanického" a pouze se vývojem stával složitějším,ale platné jsou všechny formy ,pouze se k nim nové připojují.
Neexistuje život bez procesu myšlení a neexistuje proces myšlení bez polarit ať se jedná o ten mechanický, daný stabilitou a nestabilitou vazeb, nebo polárnímu ukládání informací třeba u člověka.Stále se jedná o jeden a tentýž princip. Pokud je řečeno polarita, je to celý balík informací od těch stabilních (plusových) až po nestabilní (mínusové) až po chemické procesy a podobně.To podstatné je výsledek a tím je pocit, čili ozvěna(vědomí) aktivovaných informací mínus je nepříjemno a aktivace informací plus je příjemno.
Myslím, že dál by zatím nemělo význam pokračovat,protože toto je základ a pochopením základu bude to ostatní vysvětlování mnohem jednodušší.
Ptáš li se na prameny ze kterých čerpám, pak tě sklamu. To vše je výsledkem mého vlastního(třicet let trvajícího) skoumání a jestli existuje cosi podobného bohužel vůbec nevím. To mé skoumání byl vlastně jen koníček a nikdy jsem ani nepomyslel na to, že bych měl toto své poznání sdělit,takže žádné publikace tohoto poznání neexistují.Navíc bych je napsat asi ani nedokázal a to i proto, že jsem si vytvořil vlastní terminologii,která je s ostatními nekompatibilní. Jsem totiž vyučený strojní zámečník, nyní již v důchodu.
Takže jestli souhlasíš, mužeme zatím probrat toto a teprve poté můžeme pokračovat dále.
MB |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 15/10/2008 : 18:27:28
|
quote:
Originally posted by caryfuk
quote:
(kromě poznání skrze myšlení a poznání skrze smysly -- oboje je velmi náchylné k chybám)
Tak například intuici, navíc mohou existovat způsoby, které jsou nám zatím neznámé. Smysly jako takové nejsou prostředkem poznání ale vjemu počitků a informací, nic víc...Tyto počitky nemohou být bez racionálního postupu brány jako poznání.
intuice je myšlení, jen neuvědomované, založené na podobnosti s předchozí zkušeností -- jen tato zkušenost není dostána do vědomí
se smysly --ok ...jde o to, co bereš za myšlení --- např. já nechápu reflexy jako myšlení...a proto odděluji i smysly a myšlení...
...ale jako budiž
|
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 16/10/2008 : 09:10:31
|
Caryfuku a Rzwalde.
Co je intuice? Intuice je skrytá skušenost.Při slovním myšlení dochází k vzniku logických mostů a v těch dochází k čemusi, co bych nazval pamětí neuronových spojů. Pokud tedy aktivujete slovem tyto informace, dojde ke zpětné aktivaci celého mostního logického celku,tak jak jste jej kdysi sestavovali. V takovém případě se jedná o vzpomínání. Jenže ono k témuž dochází i skrytě,či v periferním myšlení.Tento mostní logický celek se aktivuje,ale vy si uvědomíte spíše jen výsledek a to je intuice. Čili. Intuice je cosi jako myšlení na pozadí.Pokud to přirovnám k počítači ,tak počítáte jakýsi příklad,ale počítač našel shodu s čímsi a na pozadí počítá cosi podobného a ukáže vám až výsledek. U počítače by to byl spíše vliv nějakého viru,který by spoštěl další procesy na pozadí,ale v procesu myšlení je to zcela obvyklým jevem.
MB |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 17/10/2008 : 15:01:44
|
| Smyslem života je přežití. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 17/10/2008 : 15:05:22
|
| Zmyslom života je existencia. |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 17/10/2008 : 15:08:02
|
| Jinými slovy. A to je vše. Zbytek je nekomentovaný sled událostí. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 17/10/2008 : 15:26:49
|
Neronisi.
Pokud je smyslem života přežití,pak máme smůlu. Život nikdo nepřežije.
MB |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Smysl bytí (života)
