| Author |
 Topic  |
|
harleyka
Aktivní uživatel
Czech Republic
292 Posts |
 Posted - 11/11/2006 : 00:12:36
|
Miloslave... Pripravila jsem si extremne dlouhy prispevek, ve kterem jsem vysvetlila vse co jsem chtela, nechala jsem si to otevrene a kdyz jsem po par hodinach prisla k pocitaci s tim, ze se pripojim na internet a prispevek odeslu, spadla mi mozilla a prispevek byl fuc. Trochu mi to pripomina Vas pribeh s osmiletou praci... No nic, tak od zacatku...
Zdrobnit me klidne muzete, jmenuji se Martina. 
Uz si vzpominam, o cem jsem psala... Myslim, ze jste me spatne pochopil.
Ja nevidim cil v ekologii, jen ji beru jako spravnou cestu k cili... Pro me je zasadnim problemem nasi planety to, ze se zeneme do zkazy, a kvuli tomu prizpusubuji sve chovani. Nejen ze nechci nicit sebe (i kdyz mam obcas velmi silne projevy sebedestrukce...), ja nechci nicit nasi planetu, protoze verim, ze na ni v budoucnu budou zit me deti. A pak jejich deti...
Problem je v civilizaci. Ano, chodim na elektrotechnickou skolu, ucim se o pocitacich a pokroku, nesmirne rada vyuzivam internet, ale ridim se zasadou "vseho s mirou". Pokrok vznikl na zaklade lidske lenosti a ja, prestoze nehodlam cinit kroky zpet, se nechci teto vlastnosti oddat. Dulezite je jit kupredu, to rozhodne ano, ale ponekud jinou cestou, nez kterou se ubirame.
Vy chcete sdelovat slova. No, reknu Vam to takhle. Rozhodne si nemyslim, ze by to bylo neco spatne, ale. Ja uz od malicka mam obrovskou touhu po poznani, jsem asi jedina ze tridy (ne-li ze skoly), kterou skola opravdu bavi, a ktera se rada uci, presto nejsem zadny sprt, ktery by sedel nad bichli ucebnice od rana do vecera. Jen rada poznavam nove veci, nazory ci lidi, nemam rada stereotyp a nudu. Taky jsem si vzdycky prala byt jina nez ostatni, jit proti proudu (a zatim se mi to docela i dari ), byt extravagantni a dokonce i byt stredem pozornosti. Klidne si to priznam. Proto jsem vzdy chtela byt ve vsem nejlepsi a dokazat toho na svete hodne. Bohuzel jsem dosahla poznani, ze nejen slova jsou tento svet.
Vite, mam nesmirne rada filosofii, myslenky jsou mymi uprimnymi prateli, ale je dulezite a temer namiste je slovo podstatne zit! A v ziti se predpoklada treba napriklad takove dychani. A co chcete dychat radeji? Cerstvy vzduch s nadechem prirody nebo smogovy odpad s "vuni" dehtu?? V ziti se predpoklada potrava. Co chcete jist radeji? Chutnou a nadherne barevnou zeleninu ci stavnate maso nebo ovoce prorostle chemikaliemi a zvirata nasakla hormony?? Jsou to naprosto trivialni veci, zda se. Ale na tech prave stoji svet...
O to mi jde. Muj zamer na tomto svete je zit! A to se vsim vsudy. Zit, ne prezivat, a uzivat si. Protoze tento svet by mel byt o radosti z byti, pozitcich ze zazitku, o moudrosti skryte v nas vykvetle na povrch probuzenim naseho ducha... Je nutne se postavit problemum celem a rict si: co se tim mam naucit?
V tento okamzik se mame naucit zit v nasem svete tak, abychom prezili nejen my, ale i lide, zvirata i rostliny kolem nas. Abychom nezamorili nasi planetku a nemuseli se stehovat na Mars. Vite, vsichni si delaji srandu do te doby, dokud se neco zleho nestane. A toho bych se nechtela dozit...
PS: Pisete, ze do fora vstupuji filosoficke celebrity. Co tim myslite?  |
 |
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 11/11/2006 : 08:15:50
|
Nazdar Martinko.
Chápu tě a plně s tebou souhlasím. Také mám raději čistou zeleninu a maso bez chemikálií. S tím zápachem dehtu je to u mne horší,protože jsem silný kuřák. S tou školou to plně chápu. Tvé myšlení je vzhledem k tvému věku velmi vyspělé a tvoje IQ je vysoké. To je poznat ze tvých slov. Dokonce jsem se přistihl při myšlence, že závidím tomu, kdo tě jednou získá. I když na druhou stranu, to nebude mít lehké.
Trošku váhám, pokud mluvíš o tom, že chci sdělovat slova. Tomu příliš nerozumím. Došel jsem k určitému poznání. Chci li a považuji za nutné toto poznání sdělit, pak to nejde jinak než slovy. Teprve, když toto sdělím a je toto přijato a pochopeno lidmi, pak přijde doba činů. Lidé musí nejdříve poznat nebezpečí, aby našli potřebu nebezpečí čelit a odvrátit je. Představ si, že budeme dýchat čistý vzduch, jíst čistou zeleninu i maso a zničíme vše včetně života samého díky rozdělující funkci velkých pravd třeba globální jadernou válkou. Za sebe můžu říci. Raději shnilou zeleninu, raději smradlavé maso a vzduch, než toto. A proto má u mne prioritu cesta k odvrácení toho velkého a reálného nebezpečí. Tím však neříkám, že je tvá cesta špatná, či méněcenná. Naopak. Je mnohem lepší, než proflákat život bez cíle a jen hledat požitky.
Říkáš, že máš ráda filosofii. Je to poznat. Co se mne týká, těžko říci. Filosofické spisy nečtu. Nečtu již skoro vůbec nic. Mám keratokonus, čili zborcené vyklenutí rohovek. Každé písmeno vidím několikrát a po chvilce mám tak unavené oči, že nemohu číst dál. Když naslouchám filosofům, pak mám chvilkama dojem, že ke mně mluví z doby před rokem jedna. Někdy mně to připadá, jako by filosofie ustrnula a dál se nevyvíjí. Nejsem filosofem,ale našel jsem konstanty, které svou funkcí řídí proces myšlení a tím jsem získal schopnost analyzovat to co s procesu myšlení svou podstatou vzešlo a tak se díky analýze dostávám k filosofii. Dostávám se k ní však s opačné strany. Filosofie sleduje výsledky a jde od povrchu k podstatě, kdežto já jdu od podstaty směrem k povrchu. Tuto schopnost jít od podstaty k povrchu se snažím dát všem,ale je zde otázka důvěryhodnosti. To je nesmírně obtížná překážka a zvláště pro člověka, který nemá doklady o vzdělání. Každý normálně myslící člověk si řekne." Cožpak je možné aby našel ten prosťáček to co marně hledají největší kapacity vědy?" A moje důvěryhodnost je kdesi v dálce. Já to však velmi dobře vím. Vím také, jak k tomu došlo.
Na samém počátku bylo Buddhovo podobenství o stromu znaků, se kterým jsem se setkal v knize Alexeje Pludka " Hledání antipoda" Abych toto nemusel opakovat, nahlédni do mé Reply o stromu poznání. Když jsem začal pomyslně ten stom posouvat v čase a prostoru (do různých částí světa a různého období) a sledoval jeho proměny poznal jsem, že se stále opakuje stejný algoritmus a položil jsem si otázku.
"Opakuje li se stejný děj přes veškeré snahy toto zmněnit, znamená to, že je tento děj řízen zákonitostmi, které lidi doposud nepoznali?
A tak jsem začal hledat a našel jsem jediného společného jmenovatele a tím je proces myšlení. A je zde další otázka. Je tento proces řízen přesnými funkcemi? A tak jsem začal hledat tyto konstanty a výsledkem bylo nalezení konstant řídících svou funkcí proces myšlení. Je samozřejmé, že jsem si vše mnohokrát ověřoval. Faktem je, že jsem neměl jakoukoliv vnitřní potřebu své poznání sdělit ostatním. Hledal jsem s pouhé zvědavosti. Ze zvědavosti jsem se pustil do analýzy algoritmu života na Zemi a otevřela se přede mnou děsivá logika algoritmu smrti. (po nalezení schopností dostatečných pro zničení života) Pochopil jsem, že toto je skutečná hrozba i když si ji lidé neuvědomují. A byla zde nová otázka. Sdělit toto lidem bez cesty s tohoto algoritmu? Odpověď zněla ne. A tak jsem hledal dál a našel cestu instituce spojení pravd a našel pravidla rozhovoru znemožňujícího spor. Jedno navazovalo na druhé a jedno bylo svázané s druhým. Jakou však zvolit cestu ke sdělení, když jedno bez druhého není pochopeno? Zvolil jsem cestu sci-fi románu. Ostatní již znáš.
Nyní jsem zde a vidím, že nemohu nic sdělit, neboť chybí vůle toto alespoň vyslechnout a rozvážit. Vše zůstává bez reakce. Pouze ty dokážeš naslouchat.Není to málo,ale není toho dost.
Co se týká těch celebrit. Celá řádka profesorů filosofie navštívila toto fórum pod názvem Academia Bohemica. Jsou to filosofické celebrity i když jsou to většinou theologové. Trošku jsem je popíchl. uvidíme jestli začnou diskutovat na tomto fóru a ukáží zde své kvality.
MB |
|
|
|
harleyka
Aktivní uživatel
Czech Republic
292 Posts |
Posted - 14/11/2006 : 02:33:59
|
Dobre rano ,
mate pravdu. Ten, co me jednou ziska, to bude mit velmi tezke a postupem casu nabyvam dojmu, jestli to se mnou bude nekdo schopny vydrzet... Mozna se casem zklidnim a budu treba normalni, ovsem to nechci. Nechci byt jen bila ovecka ve stadu... Potrebuju nejaky prostor k seberealizaci a ten prostor mi vznika prave vybocenim z davu. Jit jinou cestou, ale nenechat se uslapat. Nj, obcas si rikam, ze jsem fakt divna...
Je pekne, kdyz nerozumite slovum sesnactilete holky Ale asi jsem to nerekla prilis jasne, ja vim.
Na pocatku je vzdycky myslenka, pak prichazi slovo a po slovu cin - s tim se mnou budete urcite souhlasit. Se stoprocentni jistotou muzu rict, ze jste dosel k prvnimu bodu a prechazite most pres reku slov. Nevim ale, zda-li se temito slovy opravdu ridite a jednate tak. Vite, jedna vec je necemu hlasat a ucit, ale druha vec je se podle toho opravdu ridit. Tim se nechci do Vas navazet nebo vam krivdit, jen to opravdu nevim a tak se ptam. Ja zapocala myslenku, pouzila jsem slova a ted cinim. Treba delam chybu a nedelam to, co bych delat mela, treba to vubec neni spravne. Ovsem jak jinak to zjistit, nez zakusenim prozitku...?
Do jiste miry Vas skutecne obdivuji, protoze mate uzasnou vydrz. Kdyz si jenom predstavim, jak dlouho musite sedet pred tim monitorem a cist moje radky... To bych opravdu mela psat smysluplnejsi prispevky
Ano, taky nabyvam dojmu, ze filosofie trosku stoji. Problem tkvi v tom, ze se lide prilis upevnili na stare recke filosofii a, jak uz to s lidmi byva, boji se zmen a novych myslenek. Kdyz prisel Einstein se svou teorii relativity, taky na nej vsichni pohlizeli na blazna, teprve po prijmuti myslenky lidmi se stala slavnou a uznavanou. Jak docilit toho, aby byla Vase myslenka uznana? Musi byt skutecne pravdiva a podlozena a musite ji rict lidem, kteri jsou schopni ji chapat a pripadne Vam oponovat. Ja sice s logickymi pravdami a nepravdami dost pracuju, kazdopadne ale jeste nejsem na takove logicke urovni, abych byla s to skutecne chapat vyznam Vasich myslenek... To je mozna ona chyba a nedorozumeni, kdyz uz jsme u toho.
Problem je ten, ze Vam tady nema kdo logicky oponovat a Vy si tak upevnujete svou vlastni pravdu bez ohledu na to, ze je mozne, ze ji nemate. Netvrdim ze ne, ale ta moznost tady skutecne je...
Opravdu by me zajimalo, co by na tento muj "proslov" rekl nejaky filosoficky ucitel.. No stejne se na fildu chci hlasit, tak uvidime... [^ |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 14/11/2006 : 10:54:37
|
Milá Harlejko.
Začnu od konce. Říkáš, že jsem tam, kde mne nemůže nikdo pochopit a říkáš tím, že bych se měl přesunout tam, kde tuto schopnost posouzení mají. Já si naopak myslím, že zde takoví lidé jsou a mám na mysli třeba právě tebe. Vím, že na to máš,ale nejspíše se bojíš, že tě moje slova zavedou kamsi, kde nechceš být. Samozřejmě může být mé poznání chybné. Já to sám posoudit nemohu. Každý bod svého poznání jsem mnohokrát ověřoval a stále nemám 100% jistoty. Největší problém mého poznání je v tom, že stojí v opozici k mnohému co lidé považují za nejcennější. Píšeš, že půjdeš na Filosofickou fakultu. To je výborné a já vím, že na to máš. Ale co tam hledáš? To přežvykování starých teorií? Nebo cesty k novým filosofiím, které budou lidem a životu sloužit? Já se bojím, že tam nenajdeš to co hledáš a za čas se staneš jedním s těch mudrlantů citujících slova filosofů převracejících vše ze strany na stranu a balících vše do zmatku cizích slov. Píšeš, že chceš být jiná než ostatní, že chceš vynikat. Já jsem nikdy nechtěl nad ostatní vynikat a nechtěl jsem být jiný. Přesto jiný bohužel jsem. Jiným mne udělalo poznání, které se od poznání ostatních liší. Ale co s tím? Pokud dokáži ostatním své poznání předat, přestanu být jiný. A to je příčinou mých snah.
Může se stát, že začneš naslouchat mým slovům a postupně získáš vše, co je obsahem mého poznání. Získáš tím zcela nové pohledy a třeba i na tu filosofii, která se pro tebe stane mnohem jednodušší a ty budeš docházet k novým a novým poznáním. Jenže nastoupíš na Fildu a tam se tě totéž stane přítěží. Ty budeš schopná oponovat profesorům a budeš schopná vše dokázat. Jenže jim to bude zatraceně nepříjemné. Oni budou vykládat látku a v tobě bude vše křičet." Vždytˇse mýlíte." Začneš je opravovat a oni se tě rychle zbaví. A tak nevím jestli je pro tebe výhodné mně naslouchat. Záleží na tom, co opravdu chceš a to já zatím skutečně nevím. Třeba jsi tak silná, že dokážeš to poznání skrýt a využít je až po promoci. Kdo ví?
Filosofie je rovna otázkám a hledáním odpovědí. O tom to je.
MB |
|
|
|
harleyka
Aktivní uživatel
Czech Republic
292 Posts |
Posted - 17/11/2006 : 20:12:38
|
Mily Miloslave,
myslela jsem to ze sveho vlastniho pohledu. Jednak Navi to pochopit nejspis nechce a ja mam problem s Vasim vyjadrenim. Neberte si to zle, problem je v tom, ze jakmile vidim prilis souvisleho textu, leknu se. Ale reknu si, zkus to. Zactu se a napadne me otazka. Ctu dal, napadne me dalsi. A techto otazek vznikne behem cteni nekolik, jenze na konci nevim ani jednu a musim cist znovu. To je pro me dost vycerpavajici a otazky pak stejne nejsou teze urovne. Takze jedina moznost je cist kousek a kdyz me napadne otazka, hned si ji zapsat. Vite, prece jen mi je sestnact a nektere veci jsou na me fakt jeste moc... ja potrebuju vsechno polopate
Jak pisete o kricenich na profesory... Ja to opravdu delam! Nikdy jsem si nenechala nic libit, pokud jsem vedela ze nemaji pravdu a stale si to libit nenechavat. A nekteri profesori me opravdu radi nemaji, protoze vidi, ze nejsem uplne hloupa a ze jim jen tak neco neprojde. Do toho jsem jeste mirne hyperaktivni a nedokazu byt chvili v klidu, takze vysledek je potom docela zajimavy... Celkem ty profesory obdivuju. Ale nesnasim, kdyz se se mnou nekdo hada o tom, co vi, ze neni pravda a tvrdi mi ze je...
Zkuste mi priblizit Vase poznani a ja Vam zkusim naslouchat... |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 19/11/2006 : 10:43:15
|
Harlejko
Martinko,je čas abych se k něčemu přiznal. Ty píšeš, že je to na tebe příliž těžké, ale přesto dokážeš odpovídat a stejně tak i ostatní, včetně Ivana.Kdybych totéž co tady tvrdil kdesi mimo toto fórum, asi bych dopadl špatně. Tohle fórum neláká hlupáky a je tady díky tomu cosi jako azyl. Naopak ti moudřejší jsou zvědaví a občas sem nahlédnou a mohou to být i lidé kompetentnější než my. Ty ani já se o nich nedozvíme pokud se nezaregistrují a nestanou se diskutujícími. A tak si zde povídáme a já mám možnost ukázat svá poznání a to díky vám. Moje slova nejsou určena jen vám. Uvědom si, že naše rozhovory může sledovat kdokoli na celém světě,pokud umí česky. Vy všichni mně hodně pomáháte a já jsem vám za to vděčný a jsem za to vděčný.
Píšeš O uznání poznání a přijetí tohoto. Hovoříš o teorii relativity a slávě Alberta Ensteina. Já se Martinko slavným nestanu, ale může se jím stát kdokoli jiný, kdo dokáže poznat význam mého poznání třeba v tomto fóru. Já myslím, že si člověk musí vybrat mezi slávou a tím zda bude schopen svá poznání sdělit. Já jsem zvolil otevřenou cestu. Na takové cestě se slavným nestanu a ani o slávu nestojím.
Jistě znáš pohádku " O ptáku Ohniváku" V pohádkách je do algoritmu uloženo poznání, které nebylo možno sdělit a mnohdy jsou zde poznání nesmírného významu a mnohdy převyšuje obsah poznání i dnešní vědy. V té zmíněné pohádce je jablko poznáním, které lidem ukazuje cestu k životu. Každé poznání časem ztrácí sílu, čili jablko mizí ze stromu. Někteří lidé hledají pro svou slávu a tito lidé nemohou poznat potřebu nového poznání, čili spí. Ten třetí princ je hledač, který hledá cesty pro ostatní. Ten pták Ohnivák je roven světlu poznání,ale nikdo nezíská v počátku toto poznání celé, ale jen část, Jedno pero ptáka Ohniváka. Ukazuje je lidem. V Pohádkách pocházejících ze starého Babylonu je králem všechen lid.(Ježíš Kristus užíval právě tento algoritmický slovník) Lidé poznají, že poznání není celé a tak se hledač vydává na cestu hledání. Opět nachází nová a nová poznání a tehdy začne dávat svému poznání zlatou klec a začne je na lidi křičet. Oni ale poznávají, že toto úpoznání zatím nemá sílu cesty k životu a tak dávají na výběr. Buď ztratit hlavu, čili ode všeho odejít, nebo najít sílu tohoto poznání. Pokud se vydá hledač na cestu, pak může tuto sílu nalézt a opět je nadšen a dává svému poznání tu nejvyšší hodnotu, čili zlatou uzdu a opět je tomu stejně a má na výběr mezi ztrátou hlavy a dalším hledání. Toto další hledání je to nejtěžší a mnozí hledačí zde skončili v touze povýšit své vlastní já. Dojde li hledač skutečně do konce, pak již jedná z lásky k ostatním, čili našel Zlatovlásku. Podívej se na to jméno. To skutečně cenné (zlato) Je v lásce. Zlato v lásce. A poté již jedná zcela jinak. Já jsem Martinko tou pohádkou prošel a proto vím,že je lépe to poznání rozdat, než hledat cesty k tomu, aby mé já povýšilo.
MB |
Edited by - Miloslav Bažant on 19/11/2006 11:16:46 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 19/11/2006 : 14:09:35
|
Harlejko
Znovu jsem četl vše od začátku a zarazil jsem se u toho, jak líčíš svůj pohled na existenci boha. "Jedná se o energii." To co celý vesmír řídí je skutečně energie o které lidé ví velmi málo. (mohu se mýlit, neznám všechna lidská poznání) Jedná se o energii gravitačního motoru. Co je to gravitační motor. Mohl bych to zjednodušit a říci, že gravitačním motorem je vše od atomu, až po sluneční soustavu galaxie a tak dál. Teorie gravitačního motoru, je li znám vzorec, dokáže plně nahradit nejen fyziku,ale i chemii. Za pomoci tohoto vzorce je možno vypočítat chemickou reakci i energetické účinky výsledného stavu. Jenže a to ať se lidé na mne nezlobí, ten vzorec zůstane tajemstvím. Pro lidi rozdělené pravdami a zneužívajícími schopnosti ve prospěch uznaných pravd je teto informace nebezpečná a mohla by být cestou ke zničení všeho živého na planetě. Umožňuje totiž sestrojit model gravitačního motoru. Jedná se o vzduchotěsný obal ve kterém je jádro a planeta. Uvnitř obalu musí být vakum. Planeta, či její funkční obdoba svými oběhy vychyluje osy gravitačních energií atomů v jádru. Při rozběhu tohoto modelu nejprve vše ztěžkne a celkem malý model může vážit i několik tun. Poté dojde ke zlomu a dochází ke změně gravitační polarity jádra a celý model padá volným pádem směrem vzhůru. Třetí fází je přeměna jádra v cosi podobného slunci a to žádný obal nevydrží a je zde bomba, vedle které je výbuch atomové zbraně škrtnutím zápalky. Kdysi dávno se toto již stalo. Tehdy byla na Zemi ta nejhorší válka. Byla to bratrovražedná válka mezi Bohy a Diaboly. Zmínku o tom můžeš najít v Bibli. Tehdy byl nad severní Afrikou zničen diskolet Diabolů a byla tím jedním výbuchem zničena celá Atlantida. Tak se nazývala země rozkládající se od (zhruba) dnešního Egypta až po západní břehy Atlantiku jižně od pohoří Atlas.Dodnes je tam poušť. Na východ se rozkládala země kterou nazývali Fenixie (Země ptáka Fenixe).Fenixie dosahovala až k východnímu pobřeží dnešní Číny. Tehdy se hlavní život rozkládal kolem rovníku a dnešní mírná pásma byla obydlena velmi řídce. Následkem výbuchu došlo k obalení vrchních vrstev atmosféry silnou vrstvou splodin a prachu. Následkem výsledného skleníkového efektu roztály ledovce na polech a došlo k zvýšení hladiny oceánů. Navíc došlo k lijákům trvajícím několik let. Došlo k potopě a mnoho lidí zahynulo.Mnozí opustili svá rodná místa a stěhovali se do pohoří a potom dál do světa. Jenže potom se atmosféra vyčistla a došlo k vyzařování tepla do kosmu. Následovala doba ledová. Toto kyvadlo funguje doposud i když se výkyvy zmírňují a spomalují. Tak hrozné jsou účinky zneužití schopností gravitačního motoru.
Co ten gravitační motor vlastně je? Základním gravitačním motorem je jádro, kolem nějž obíhá planeta. Jádrem gravitačního motoru je příkladně Země a planetou Měsíc. Působením gravitační energie měsíce jsou vychylovány osy gravitací atomů a jejich energie narůstá. Právě díky tomuto má Země žhavé jádro. Výsledná gravitační energie určuje polohu Země ve složeném gravitačním motoru sluneční soustavy a výsledná energie jádra složeného gravitačního motoru (slunce) určuje sluneční soustavě pozici v okolním vesmíru. Každý atom je gravitačním motorem a neexistuje energie, která by neměla podstatu ve funkci gravitačního motoru. Je energie gravitačního motoru, což je jev fyzikální tím tvým bohem? Tato energie je podstatou vesmíru a určuje ve vesmíru řád. I tvoje myšlení funguje díky funkci gravitačního motoru.
Toto je skutečně složité,ale mysli na to, že to není určeno pouze tobě.
MB |
|
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 10:00:26
|
Ahoj Miroslave
To asi nemyslíš vážně cos napsal a pokud ano tak Tě upřímně lituji. Nejdříve jsem si myslel, že jsi pouze nesprávně pochopil některé modernější fyzikální teorie, ale vypadá to že ty žiješ v hlubokém středověku i když do toho mícháš některé novověké pojmy - či spíše pouze slova.
Dost jsem si od diskuzí na tomto serveru sliboval a musím říci, že mne to zatím dost zklamalo. Myslím, že mezi námi panuje zcela zásadní rozpor:
Zatímco já hledám poznání a smířil jsem se s tím, že velmi mnoho věcí nevím a nerozumím jim. A že to bude velmi dlouhá cesta jejíž výsledek není zaručen. Ty nám překládáš jakousi nauku. Myslím, že nechápeš, že vědění nelze vyložit nějakou naukou, nějakým tajemným vševysvětlujícím vzorcem. Vědění je něco co vyžaduje velice tvrdou práci a otevřenou mysl, je to něco čeho můžeš dosáhnout jen když budeš schopen současně přijmout více možných vysvětlení, umět kriticky pohlédnout na své názory kriticky. Vědění je výkřik Euréka, který z tebe vyjde v okamžiku pochopení. Vědění je i zklamání, když pochopíš, že ses mýlil a smíříš se s tím.
Jsem přesvědčen, že předložíš-li nám tu svoji teorii gravitačního motoru a svůj tajný vzorec, tak potom nebude problém ji zcela rozcupovat. Ale dokážeš potom přijmout svůj omyl? Snad se mýlím a dokážeš. Uvidíme jak se cítíš silný v kramflecích. Není dál únosné se ohánět naukou o gravitačním motoru a nic z ní pořádně nevysvětlit. A zdůrazňuji, že nejsem hnán zvědavostí a touhou po znalosti té nauky. Jde mi výhradně o pomoc, o pomoc Tobě a ostatním, kteří tápají.
Richard |
Edited by - noemus on 21/11/2006 10:01:29 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 10:26:19
|
Noeme.
Budu opakovat, co jsem již napsal. Lituji, že jsem se o problemaice gravitačního motoru vůbec zmínil. Znovu budu opakovat, že jsem poznal zde tvch slov, že zcela chápeš oč zde jde a poznal jsi i význam tohoto poznání a vím, že se snažíš dostat ze mne co nejvíc informací.
Bohužel tě sklamu i když vím zač mne označíš. Mluvíš o mém tajemném vzorci,ale i zde tě sklamu. Ten vzorec mně byl ukázán, byl mně i vyložen, ale já nejsem matematik a takové věci si špatně pamatuji. Špatně si pamatuji nejen vzorečky, ale i letopočty a datumy. A tak vím, že takový vzorec existuje a znám lidi, kteří tuto znalost využívají již mnoho tisíc let,ale schopnost důkazů nemám a nemám ani schopnost dokázat, že ti lidé existují. A tak jsem na tom stejně jako ti věřící v absolutní pravdu Stvořitele. Jsem na tom stejně i když oni věří a já vím.
Tak promiň , že jsem tě sklamal a klidně využij své autority k tomu abys mne znemožnil a strhal vše co jsem kdy řekl. Je li to tvoje naplnění života a působí li tě to radost, máš volnou ruku.
MB |
|
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 11:45:41
|
quote:
Budu opakovat, co jsem již napsal. Lituji, že jsem se o problemaice gravitačního motoru vůbec zmínil. Znovu budu opakovat, že jsem poznal zde tvch slov, že zcela chápeš oč zde jde a poznal jsi i význam tohoto poznání a vím, že se snažíš dostat ze mne co nejvíc informací.
Nejde mi o informace, těch je na internetu spousta. Mě jde o pochopení a to tvé i mé. A nemyl se já chápu gravitační motor stejným způsobem jako chápu perpetuum mobile nebo při troše dobré vůle třeba ucupánky.
quote:
Bohužel tě sklamu i když vím zač mne označíš. Mluvíš o mém tajemném vzorci,ale i zde tě sklamu. Ten vzorec mně byl ukázán, byl mně i vyložen, ale já nejsem matematik a takové věci si špatně pamatuji. Špatně si pamatuji nejen vzorečky, ale i letopočty a datumy. A tak vím, že takový vzorec existuje a znám lidi, kteří tuto znalost využívají již mnoho tisíc let,ale schopnost důkazů nemám a nemám ani schopnost dokázat, že ti lidé existují. A tak jsem na tom stejně jako ti věřící v absolutní pravdu Stvořitele. Jsem na tom stejně i když oni věří a já vím.
Bylo ti ukázáno, bylo ti vyjeveno. Ne ty nevíš, ty věříš. Měl by sis to přiznat. Ten kdo ví je kdykoliv schopen ukázat co ví. Neexistuje poznání, které bych s kýmkoliv v tomto fóru i jinde nemohl a nechtěl sdílet. Vše je dáno pouze a jen tím co vše a v jaké formě jsou ostatní účastníci diskuze schopni pochopit. Rád přizpůsobím tempo i způsob vedení diskuze. Pro mě je to výzva.
quote:
Tak promiň , že jsem tě sklamal a klidně využij své autority k tomu abys mne znemožnil a strhal vše co jsem kdy řekl. Je li to tvoje naplnění života a působí li tě to radost, máš volnou ruku.
Nedělá mi radost někoho znemožňovat a není to ani mým cílem, v mnoha tvých příspěvcích jsem si všiml, že jsi celkem bystrý. Pevně věřím, že jsi schopen pochopit co ti vlastně říkám. Ale asi to nebude hned a vyžaduje to tvoji aktivní spolupráci.
|
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 13:31:34
|
Noeme zdravím tě.
Je li gravitační motor totéž jako perpetum mobile, pak je perpetum mobile reálné. Takovým gravitačním motorem je příkladně vzájemné působení gravitací Země a Měsíce. Stále běží. Je to tedy perpetum mobile? Není.kdyby Země neměla měsíc, neměla by ani žhavé jádro a neměla by dánu polohu v okolním vesmíru. Soustava základního gravitačního motoru Země slunce, je součástí složeného gravitačního motoru sluneční soustavy. Jádrem tohoto složeného gravitačního motoru je slunce. Kdyby nemělo planety a tyto planety neměly měsíce, bylo by slunce čímsi jako chladným meteoritem nemajícím svou pevnou polohu v okolním vesmíru. Každý atom je též gravitačním motorem a gravitační fyzika je základem všeho. Bez této fyziky gravitačního motoru by nebylo nic včetně života, neboť na tomto principu funguje vše. Můžeš to klidně popřít a stejně na tom nic nezmněníš. Když se však nad tím zamyslíš, můžeš dojít k velmi hodnotným poznáním. To však není na mně, ale na tobě. Venkoncem ty jsi absolvoval matfyz. Nikoliv já.
To co bude nyní následovat, tě pořádně zvedne žluč a ty mne odsoudíš. Já to vím. Znám tvůj styl myšlení a také vím, že ač tvé myšlení je na vysoké úrovni, to co říkám pochopíš za dlouhou dobu, ale potom zmněníš názor na mne. zatím nahlédneš a než stačíš přemýšlet, již soudíš protože tě to dráždí.
Nyní jsem se rozhodl učinit krok, který jsem nikdy udělat nechtěl. Dávám tě tím možnost odsoudit mne a vím, že tak učiníš. Tak sleduj a suď. I když tě možná při tvé inteligenci napadne, co tím sleduji a kam mířím. V takovém případě by tvůj soud chyběl.
Soudí vždy ten, kdo neví. Ten kdo ví, ten nikdy nesoudí.
MB |
|
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 15:04:19
|
Ahoj Miroslave
Soudit budu, ne však tebe, ale to co jsi napsal.
Teď už začínám chápat co máš asi na mysli když mluvíš o gravitačním motoru. Nebo o jeho fyzice.
A bohužel musím říci, že se jedná o matení pojmů (a termínů). Začnu tedy zeširoka.
Když budeš chtít mluvit o mléce, ale nebudeš používat slovo mléko a místo toho budeš důsledně používat sousloví bílá hmota, tak bude trvat dost dlouho než ostatní pochopí o čem to vlastně mluvíš, pokud vůbec.
Co když však neznáš slovo mléko a ani jsi reálné mléko nikdy neviděl a neochutnal. To pak bude domluva ještě těžší, to si asi dovedeš představit. Jak ty sám poznáš, že ten druhý mluví o tomtéž. Co když ten druhý mléko ochutnal. Jak ti to však má vysvětlit. Já ti tedy nabízím pár doušků mléka.
Dovol mi tedy abych uvedl věci na pravou míru. Nebudu Tě přesvědčovat o nějaké svojí pravdě, ale pokusím se o alespoň úvodní výklad terminologie, která je v této oblasti ustálená.
Ad motor
za motor je obecně považován artefakt do kterého přivádím nějakou formou energii a ta je nějakým způsobem transformována na jiný druh energie. I to je však příliš obecné a význam je obvykle zúžen na přeměnu vstupní energie na přímočarý nebo rotační pohyb.
Zdůrazňuji, že mluvím o artefaktu, tedy o výtvoru člověka, či jiné inteligentní bytosti. Na přírodní jevy se tento termín obvykle nepoužívá.
Ad gravitační motor
Pokud bych tedy přeci jen chtěl mluvit o gravitačním motoru, pak by se mohlo jednat o tzv. gravitační prak. Kdy např kosmická loď získá pohybovou energii z rotační energie mnohem hmotnějšího tělesa.
To o čem mluvíš ty je spíše gravitační zákon nebo spíše teorie gravitace. Takových teorii existuje více (Newtonova, Einsteinova obecná relativita a nově také různé varianty teorie strum). Navíc tyto teorie samy o sobě nevysvětlují všechny jevy, ačkoliv pokusi o nalezení finální teorii, která by vysvětlila vše, stále trvají (teorie strun, M-teorie). Zatím je stále nutné používat více teorií zároveň a to jaká teorie je vhodná záleží právě na kontextu ve kterém je chceme použít.
Máš pravdu, že gravitace ovlivňuje vše, ale velmi záleží o jaké teorii mluvím a jak je tento vliv velký. Pokud mluvím o interakci jednotlivých atomů je vliv gravitace za obvyklých okolností zanedbatelný. Roli hraje pouze v extrémních případech jako jsou černé díry a neutronové hvězdy - to samozřejmě jen v kontextu obecné teorie relativity. I to je však stále předmětem bouřlivé diskuze fyziků a nejedná se o zcela ověřenou oblast. Navíc zde hraje roli i kvantová mechanika a to věc ještě více problematizuje, protože KM není s teorií relativity zcela kompatibilní.Fyzici jsou si však těchto problémů vědomi a počítají s tím.
Vliv gravitace na vznik života je asi rovněž zásadní, pro vznik složitých struktur je potřeba se doslova o něco opřít. A to lze jen tehdy, když se vám molekuly nerozlétávají ve stavu beztíže.
Ad žhavé jádro Země
Venuše má rovněž žhavé jádro a žádný měsíc nemá. Gravitace Měsíce rozhodně není jediným faktorem i když jistý vliv má (slapové síly - což se projevuje mimo jiné i přílivem a odlivem).
Abych to shrnul:
Mluv prosím jen o gravitaci a ne gravitačním motoru jen by to ostatní i mne mátlo. Jedná zcela jistě o zajímavé téma, jen nechápu proč tak tajné. Jistě by si zasloužilo samostatnou diskuzi, která by nemusela být tvrdě vědecká, protože v této oblasti existuje několik dosti zásadních nevyřešených problémů, které budou nejspíš vyžadovat zcela nový pohled na věc a tady by moc pomohla inspirace u informovaných laiků, jimiž tu víceméně jsme všichni. |
Edited by - noemus on 21/11/2006 15:07:11 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 16:57:36
|
Noeme zdravím.
Jediné slovo "konečně".
Nekompatibilita mezi námi je jasná a zřejmě nebude vyřešena ihned. Otázkou je dojde li někdy mezi námi ke kompatibilitě. Já jsem byl sám a názvy jsou budto mé, nebo jsem je od kohosi získal. Ten někdo by měl s kompatibilitou stejné problémy jako já. A tak máš na vybranou. Buďto se snažit pochopit smyl mých slov, nebo odmítnout diskusi se mnou. Já bych totiž musel nastudovat celou tvojí terminologii a to jistě uznáš není v mém věku příliě reálné.
Nejsem filosof, nejsem matematik ani fyzik. sle tak trochu spisovatel sci fi. Chápeš???
MB |
|
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 17:23:27
|
Ahoj Miroslave
Pokud bys předem řekl, že tvá stať o Diabolech, Fénixovi, Atlantidě a dobách ledových je sci-fi, tak jsme si mohli ušetřit práci - zase ten kontext.
Pro příště bych tě rád požádal abys upozornil kdy je tvůj příspěvek sci-fi a kdy ti jde o filosofii. Přeci jen jsme na filosofickém serveru
Díky
Richard |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 21/11/2006 : 19:09:17
|
Noeme zdravím.
Nevím proč bych tě měl předem upozornit? Jsme na filosofickém fóru a přemýšlení o čemsi takovém je zde zcela normální. Naopak. Nikdy se nedozvíš, zda jde o skutečnou událost a nebo sci fi. Přemýšlej chceš li. nechceš li pak nemusíš. Jakou cestou otevírám téma k přemýšlení je snad jen moje věc. Zde není nesvoboda, nebo se mýlím? JKestli do tohoto fóra něco nepatří, pak je to reklama na porno a podobně.
MB |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Vznik zivota, jeho prubeh a zanik
