| Author |
 Topic  |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
 Posted - 02/01/2007 : 13:53:28
|
Oldow.
Zbytečně bych hovořil o tom, jak se na sci fi dívám, tos jistě poznal.Spíše bych rád reagoval na cosi z druhé části. Naděje je vždy,ale ne vždy se naplní. Když se ptali Martina Luthera co by udělal, kdyby věděl,že konec světa bude zítra, odpověděl."Ještě dnes bych zasadil strom." Spoléhat se na naději a ignorovat skutečný stav se mně nezdá být moudré. A tak bych rád věděl, jak vidíš realitu nebezpečí o kterém je tam zmínka.Podívej se napřed kolem sebe na stav který existuje a potom mne teprve odpověz. Mohou existovat vedle sebe funkce pravd a moci lidské a schopnosti dostatečné ke zničení všeho života na planetě a jak dlouho, než dojde k jejich znežití a začátku konce. Skus se zamyslet třeba i nad tím, není li již pozdě.Ber to tentokrát alespoň trošku vážně.
MB |
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 14:11:58
|
Miloslave
I kdyz si rad zazertuji, v tehle oblasti si stojim za vsim, co jsem rekl. Ano, mame prostredky ke zniceni zivota na zemi. Ale to neznamena, ze budou pouzity. Nedokazu si predstavit pravdepodobny scenar takove akce.
Ale cas je dlouhy a ja netvrdim, ze civilizace bude trvale vzkvetat. Velmi pravdepodobne dojde k necemu, co si nedokazeme predstavit. Jednou. Muze to trvat par set let, nebo milion.
No a pak pujde civilizace do kopru. Myslim ale, ze nekteri lide preziji a proste pujdou dal. Zacnou obdelavat pudu, nekoho napadne, ze by bylo jednodussi nechat se zivit za ochranu, kdyz se potkaji dva takovi, prijde valka... To je zivot. A reknu ti uprimne a naprosto vazne - vic se mi hnusi predstava spolecnosti, kde jsou vsichni porad stastni a plni lasky. Vis proc? Zeptej se sam sebe - jsi vazne stastny? Asi tak nejak normalne, kazdy ma problemy, ze? Ale proc? Vsichni se najime, spime v teple, kazdemu kdo se slusne obleka se dostane respektu, Mas deti, studuji, muzes si myslet a rikat co chces... Tak co jeste zbyva aby byl clovek stastny? Nas pocit nespokojenosti je prostym dusledkem vyvoje. Nikdy prece nebylo tak dobre, aby nemohlo byt jeste lepe, ze? Myslenka stastne spolecnosti pri zachovani lidskych hodnot je nemozna. A ja bych bral spis zoufaly zapas o posledni sanci, nez spolecnost kastrovanych ovci.
|
 |
|
|
Ace Rimmer
Aktivní uživatel
318 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 14:22:06
|
quote:
Originally posted by Oldow
Miloslave
....Ano, mame prostredky ke zniceni zivota na zemi. Ale to neznamena, ze budou pouzity. Nedokazu si predstavit pravdepodobny scenar takove akce...
Pravděpodobnost je přímo závidlá na pravidlech použití těchto zbraní . Bude-li o tom rozhodovat jen jeden člověk tak to až zas tak nepravděpodobné nebude . Uvedu příklad . Viděl jsem na čt2 dokument o Kubánské krizi , kdy prý měly být atomové zbraně snad i na nějakém meším člunu a odpalovat se měly jen z něj (tedy jen stiskem tlačítka) . A tady je pravděpodobnost použití velmi vysoká (třeba to odpálí umírající voják ,aby se pomstil nepřiteli ) . |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 14:35:24
|
Oldow.
Tak s tímhle souhlasím. Jak říkám, bílá je krásná vedle černé.život bez vzrušení by byl nudný a ospalý. Jenže ti o kterých mluvíme žijí sice ve věčném míru, ale v žádném případě v nudě a ospalosti. Píši li na toto téma sci fi,pak běduji, protože zde téměř chybí akce,která by vše učinila zajímavější. Skrytě však probíhá akce mnohem silnější a to akce přehodnocování hodnot v mysli čtenáře a nakonec je lepší, když tuto akci nic vedlejšího neruší.
Mohu se mýlit nejsem děd vševěd. I před druhou světovou válkou se našlo mnoho těch, kteří tvrdili, že se lidé poučili a k žádné válce již nedojde. Mnozí z nich v té válce zahynuli. Zavíráš oči před tím, že se muslimové snaží získat jaderné zbraně,že Korea již je má. Jenže právě víra muslimů hlásající že ten kdo zemře za pravdu Koránu bude žít navěky v ráji po boku Mohameda. Lidé jsou různí a jejich činy mohou být různé, včetně těch které rozpoutají cosi, co nepůjde zastavit. Pak již bude pozdě. Nyní je ten správný čas.Neni li již pozdě.
MB |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 14:54:22
|
Miloslave
Tak sbal bagl a pojedeme jim to vysvetlit.
O tom uz jsme se bavili, myslim, ze kazdy, kdo ma moc stoji predevsim o jeji zachovani a ideje jdou stranou. Kdo nema co ztratit, klidne nabidne svuj zivot, ale ze by do toho sli vudci o tom pochybuji. A beztak je nejvetsi sila atomu v rukou USA a Ruska, jestli padne nejaka ta bomba, tezko zahubi veskery zivot. Umirat se ale bude. To je nutne prijmout. Mozna...
|
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 15:48:07
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Oldow.
Zbytečně bych hovořil o tom, jak se na sci fi dívám, tos jistě poznal.Spíše bych rád reagoval na cosi z druhé části. Naděje je vždy,ale ne vždy se naplní. Když se ptali Martina Luthera co by udělal, kdyby věděl,že konec světa bude zítra, odpověděl."Ještě dnes bych zasadil strom." Spoléhat se na naději a ignorovat skutečný stav se mně nezdá být moudré. A tak bych rád věděl, jak vidíš realitu nebezpečí o kterém je tam zmínka.Podívej se napřed kolem sebe na stav který existuje a potom mne teprve odpověz. Mohou existovat vedle sebe funkce pravd a moci lidské a schopnosti dostatečné ke zničení všeho života na planetě a jak dlouho, než dojde k jejich znežití a začátku konce. Skus se zamyslet třeba i nad tím, není li již pozdě.Ber to tentokrát alespoň trošku vážně.
MB
Z duchovného hľadiska, to čo povedal Martin Luther znamená, že by aj ten posledný deň žil rovnako, ako dni pred tým...
Miloslave...Ak si myslíš, že ťa nechápem, tak sa mýliš...Len mám na to iný názor... |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 16:26:53
|
Pánové.
To co se má stát, to se stane a asi to neovlivníme ani nevíme. Začátek může být třeba náhoda .která však bude stát kohosi mnoho životů. Ten odpoví stejně a je to zde. Může se to stát i jinak a nemusí se to stát vůbec. Může být třeba nalezena zcela jiná cesta a možností je zde mnoho. Zamyslet se nad tím však není od věci. Uvědomit si nebezpečí je cestou k jeho odstanění. S tím snad souhlasíte. To hlavní co jsem chtěl ukázat je logika algoritmu života na planetě. To co je v určité době kladné a životu slouží, v jiné může být záporné až zničující,když do algoritmu vstoupí jiná funkce v tomto případě zničující schopnosti.Pochopit logiku algoritmu života je základní úkol pro filosofii.Nebo se v tomto mýlím?
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 17:01:26
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Pánové.
To co se má stát, to se stane a asi to neovlivníme ani nevíme. Začátek může být třeba náhoda .která však bude stát kohosi mnoho životů. Ten odpoví stejně a je to zde. Může se to stát i jinak a nemusí se to stát vůbec. Může být třeba nalezena zcela jiná cesta a možností je zde mnoho. Zamyslet se nad tím však není od věci. Uvědomit si nebezpečí je cestou k jeho odstanění. S tím snad souhlasíte. To hlavní co jsem chtěl ukázat je logika algoritmu života na planetě. To co je v určité době kladné a životu slouží, v jiné může být záporné až zničující,když do algoritmu vstoupí jiná funkce v tomto případě zničující schopnosti.Pochopit logiku algoritmu života je základní úkol pro filosofii.Nebo se v tomto mýlím?
MB
Z duchovného hľadiska náhody neexistujú...Všetko má svoj dôvod...
Ja poznám hrubý scenár budúceho vývoja Zeme, a viem, že my sme malí páni, aby sme to zmenili...Jediný pán, ktorý to má všetko pod kontrolou je Pán Ježiš Kristus(Boh)...
Miloslave...To čo ty nazývaš algoritmus je presné logické myslenie...
|
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 17:10:02
|
Miloslave
Je vtipne, jak ma kazdy sve pomucky pro pochopeni sveta a tech se drzi. Naprosto s tebou souhlasim, chovani spolecnosti je dano vyvojove a nezmeni se, ani kdyz v novych podminkach muze byt fatalni.
Navi
Preji vse dobre do dalsi tisicovky postu!
Ale nesouhlasim. Chovani spolecnosti nema s logikou nic spolecneho. Buh je mimo dej. Projevuje se jen pres lidi, kteri v nej veri a zaroven to je i jedina rovina jeho existence.
|
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 03/01/2007 : 00:47:27
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Pánové.
To co se má stát, to se stane a asi to neovlivníme ani nevíme. Začátek může být třeba náhoda .která však bude stát kohosi mnoho životů. Ten odpoví stejně a je to zde. Může se to stát i jinak a nemusí se to stát vůbec. Může být třeba nalezena zcela jiná cesta a možností je zde mnoho. Zamyslet se nad tím však není od věci. Uvědomit si nebezpečí je cestou k jeho odstanění. S tím snad souhlasíte. To hlavní co jsem chtěl ukázat je logika algoritmu života na planetě. To co je v určité době kladné a životu slouží, v jiné může být záporné až zničující,když do algoritmu vstoupí jiná funkce v tomto případě zničující schopnosti.Pochopit logiku algoritmu života je základní úkol pro filosofii.Nebo se v tomto mýlím?
MB
Základnou úlohou filozofie je pochopiť život ako taký... |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 03/01/2007 : 00:52:42
|
quote:
Originally posted by Oldow
Miloslave
Je vtipne, jak ma kazdy sve pomucky pro pochopeni sveta a tech se drzi. Naprosto s tebou souhlasim, chovani spolecnosti je dano vyvojove a nezmeni se, ani kdyz v novych podminkach muze byt fatalni.
Navi
Preji vse dobre do dalsi tisicovky postu!
Ale nesouhlasim. Chovani spolecnosti nema s logikou nic spolecneho. Buh je mimo dej. Projevuje se jen pres lidi, kteri v nej veri a zaroven to je i jedina rovina jeho existence.
Oldowe...Máš právo na svoj názor...dokonca máš právo si myslieť, že je správny...Je to otázka slobodnej vôle každého jedinca... |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 03/01/2007 : 05:25:29
|
Navi
Kdybys vystrcil hlavu ze sve ulity, poznal bys, ze k tobe nepromlouva pravy buh. Ale to by znamenalo spoustu snahy a problemy. Oproti tomu vira demonu je tak pohodlna a jednoducha...
Mozna na to mas, mozna ne. To je na tobe.
|
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 04/01/2007 : 00:51:24
|
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Kdybys vystrcil hlavu ze sve ulity, poznal bys, ze k tobe nepromlouva pravy buh. Ale to by znamenalo spoustu snahy a problemy. Oproti tomu vira demonu je tak pohodlna a jednoducha...
Mozna na to mas, mozna ne. To je na tobe.
Ja niesom v ulite, len hovorím z druhej strany...Dokážem to aj z vašej strany, ale slobodne som si vybral...Zažil som aj to, keď ku mne hovorili démoni, ale pokiaľ hľadáš pravého Boha, préjdeš aj túto prekážku...
Oldowe...Nebudem predsa odchádzať od Boha, keď som ho konečne našiel... Ty by si to na mojom mieste urobil?... |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 04/01/2007 : 07:16:47
|
Navi
Ja nemam vubec nic prozi tvemu postoji. Me by byl nakonec docela sympaticky, vazne, ja netrvam na pohledu z hmoty, at uz je rozdil kdekoli.
Problem je pro me v tom, ze ti buh vyklada zjevne lzi. Vazne se zamysli nad tim, co ti rika, ja verim tomu, ze jsi soudny clovek a dojde ti to.
Jeste by me zajimalo toto - jak se projevovali demoni?
|
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 04/01/2007 : 08:50:48
|
Navi.
Zapomeň na pohled z hmoty a ducha,neboť obojí jedno je. To jen ty sis to tak oddělil. Bez hmoty svého mozku bys nepoznal ani toho ducha.Tvůj mozek si vytvořil ducha a tvůj duch je produktem tvého mozku. Tvůj mozek určuje jaký ten duch bude, jaké má vlastnosti a jak se projevuje. Tvůj mozek u tebe vytvořil ducha plného paradoxů a zjevných nesmyslů,ale protože nemáš mozky dva, nemůžeš to poznat. A tak ses dostal do sítě ze které je jen jedna cesta. Zapomeň na chvíli na boha, na pohled z hmoty, či ducha a podobné nesmysly a mysli jako Ivan sám za sebe. Několikrát jsi to udělal i když jen na chvíli a v tu chvíli jsi byl zajímavým a originálním. Ty chvilky mně ukázaly, že ten skutečný Ivan má nekolikanásobně větší cenu než te blábolící s pozice ducha. Nevím proč stále ukazuješ toho Ivana, který má menší cenu, než ten skutečný.
MB |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 04/01/2007 : 16:48:16
|
Miloslave
Perfektni, nektere veci mi trochu nesedi ( reakce na propad do esesackeho pelechu), ale celkove je to dobre. Cetl jsem povidky, ktere tomu nesahaly po pas. Nemuzu se dockat pokracovani. Tak pilne pis, a nenapinej nas.
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Sci-fi
