| Author |
 Topic  |
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
 Posted - 16/08/2010 : 09:31:16
|
Podobne ako Kristus dopadol aj Hus, ktorý poukazoval na praktiky tých, ktorý si Ježiša vybrali za svojho učiteľa. Samozrejme po svojom.
Navi.
Abys mohl toto analyzovat, musíš vycházet s konkrétních věcí a tyto srovnávat u Jana Husa s Ježíšovými slovy. Potom musíš (nic nemusíš,ale můžeš)studovat stav společnosti ve které žil Ježíš a pak když to navzájem porovnáš, najdeš možná zákonitosti,kterých je výsledek důsledkem. Jenže taková analýza vyžaduje kvanta informací,které musí analytik poznat a co nejsprávněji, čili nezaujatě vyhodnotit. To musí udělat každý sám za sebe a tak tě jen mohu ukázat styl a nikoliv samotnou analýzu. To by bylo spíše téma pro tlustou knihu, než forum.
Stav= Odpustky.Církev prodává odpuštění hříchů za peníze.Dle církve je hříšníkem ten, kdo si tyto odpustky nekoupí,protože nikdo není bez hříchu.Čili církev znužívá svých schopností,které jsou v době moci církve velmi silné ve prospěch svého bohatství a své uznané pravdy.
Jan Hus vysvětluje,že toto neodpovídá slovům Ježíše a jedná se o stav, který ve výsledku vyvolává odpor proti církvi,potažmo proti Ješovi samém a může to vyvolat v době pozdější pád této uznávané pravdy.
Komu bys dal za pravdu? Já bych dal za pravdu Husovi a k těm důsledkům skutečně došlo.
(Já bych to přirovnal k tomu poctivému komunistovi,který chtěl opravit chyby komunistické ideologie, byl prohlášen za revizionistu, nepřítele pravdy kounismu a byl za to potrestán ač se časem ukázalo,že to co označoval skutečně vedlo k pádu komunismu a nenávisti lidí k této pravdě)
A nyní k Ježíšovi. Zde je mnohem těžší nacházet informace,ale je možno je vyvodit.Jaká byla tehdy situace v Izraeli? Izrael byl protektorátem a protektorem byli Římané,které si tuto zemi podmanili,ale tolerovali víru a zvyklosti v této zemi.Římané uznávali jiné náboženství než židé, čili antický polyteismus. Ježíš však začal vytvářet pravdy náboženství nového,které odporovalo judaismu i antickému polyteismu.Kdyby se Ježíš svým učením přibližoval antickému polyteismu,pak by jej Římané chránili a nejspíše by mu vytvořili super podmínky a plnou ochranu před judeisty. Pokud Ježíšovy pravdy označovaly některé pravdy judaismu za chybné, římanům to vyhovovalo,ale protože se to neblížilo jejich pravdě, byli k tomu lhostejní a nezasahovali do toho.(Pilát si nad tím myl ruce) Ten jehož moci to škodilo byli judaisté,ale začali reagovat až když se tyto pravdy začaly rychle šířit a obládat davy.Pak judaisté poznali ohrožení svých zájmů a své moci a začali se tomuto účinně bránit, čili jej ukřižovali a tak se ho zbavili.Že to bylo v té fázi vývoje pravdy již zbytečné a spíše kontraproduktivní poznali judaisti až mnohem později když to vedlo k pádu jejich uznávané pravdy, ztrátě území ,rozptýlení židů do světa a zneužití scchopností křesťanů v neprospěch židovstva,což trvá dodnes a často vedlo ke snaze o genocidu židů.
Takže ve všech třech případech jsou společné znaky a ty ukazují na určité zákonitosti
Můj projev má být kratší a tak dumejte jaké zákonitosti to jsou. Najdete li je,pak budete o krok dál, než většina lidí a to i vysoce vzdělaných na této planetě.Kdyby lidé tyto zákonitosti znali, jednali by zcela jinak, než jednají.
MB |
 |
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 16/08/2010 : 23:01:54
|
| Miloslav, vieš kedy si prečítam obsah tvojho predchádzajúceho príspevku a zamyslím sa nad ním? Keď ho napíšeš takým štýlom, aby som si ho prečítať chcel. Zatiaľ sa ti to nepodarilo. Nemal si niekedy potrebu písať takým štýlom, ktorý by druhých nie odpudzoval ale priťahoval? Teraz nemám na mysli analýzu v tvojom príspevku, ale spôsob, akým sa ju predostrel. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 17/08/2010 : 10:32:10
|
Navi
dokázal bych psát tak aby to neodporovalo názorům druhých, dokázal bych vše chválit,dokázal bych psát tak, že by si to rádi četli,protože by to hladilo jejich já.
Jenže abych takto psal, nemám jakokoliv motivaci a proto píši tak jak myslím,řili dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Kdo to takto umí přijmout, ten to přijme a pochopí li díky tomu cosi co nechápal,pak bude rád že si to přečeetl.Nedokáže li to přijmout protože v tom vidí nějaké moje povyšování, či co, nebo to odporuje jeho uznaným pravdám,tak to nepřijme a je mu to protivné. S tím já nic nenadělám,ani dělat nechci. Ježíš by řekl." Toto jsou hřivny mé a komu se líbí, ten je přijme, jiné nemám"
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 18/08/2010 : 23:20:06
|
| A nie je ti ľúto, že si tvoju analýzu neprečítam len preto, že je pre mňa v škaredom obale? |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 19/08/2010 : 18:01:45
|
Navi.
Ne.Skutečně mně to líto není.Některé věci je třeba respektovat,protože je nelze změnit. Kdybys měl o to zájem ,pak by tě ten obal nevadil a skoumal bys obsah.Mně se nelíbí obal kokosového ořechu.Je hrubý, odporně chlupatý a tvrdý. Pokud stojím o to co je uvnitř ořechu,pak tu skořápku překonám. Nemám li rád obsah,pak do ořechu třeba kopnu, nebo se ho prostě nevšímám.Myslíš že se na mne proto kokosová palma zlobí, nebo je jí to líto?
Sláva |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 19/08/2010 : 20:22:33
|
Navi, možná jsi jen odtažitý k takové spoustě zdůrazňování jeho osobních motivů. Ony jsou koncipovány tak, aby vyvolávaly spoluúčast, ale pokud jde o formu, se kterou jsi se už setkal a neporozuměl si ji/nebyla ti příjemná, může vyvolávat defektní stavy.
Totiž tento přístup je velmi specifický. Takoví lidé mají tendenci objevovat v ostatních jejich osobní motivy i když v třeba mluví k někomu, kdo je ponořen do nějaké specifické společenské role. A tak se můžeš setkat s tím, že si rádi tykají s policajty, recepčními v hotelu a autobusovými řidiči. Zatímco jako přirozené ti může přijít jejich společenskou roli uchovávat, a něco takového připomíná spíš drzost. |
Edited by - neronis on 19/08/2010 20:23:48 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 20/08/2010 : 10:32:30
|
Navi, možná jsi jen odtažitý k takové spoustě zdůrazňování jeho osobních motivů. Ony jsou koncipovány tak, aby vyvolávaly spoluúčast.
Neronisi.
Já myslím, že defektním je již to,že je někdo nucen vysvětlovat své osobní motivy.Správně by to mělo být tak,že někdo cosi tvrdí a ostatní se zaměří na toto tvrzení a to zkoumají.Pak není třeba o nějakých osobních motivech, nebo motivacích vůbec mluvit. A tak cosi předložím k úvaze,ale reakce nesměřují k dané věci,ale k mé osobě, mojim motivacím a podobně.Já pak musím o těch svých motivech a motivacích mluvit a snažit se je objanit s myšlenkou,že pokud bude pochopena moje motivace, dojde konečně k zájmu o to co předkládám k diskusi.
Jinak s mnoha policajty si skutečně tykám,ale je to tím, že se známe, hraji pro ně a prostě jsem si potykali.Recepčním v hotelu spíše vykám, jen s některými se přátelím a s některými recepčními(ženami) jsem so i vyspal.Vykat jim by potom bylo tak nějak divné.S řidiči autobusů si vykám a nemohu si vzpomenout na to že bych některého znal natolik, abychom si tykali,ale vše je možné. U některých přátel neznám profesi.Nedávno jsem byl požádán E mailem abych si v rozhovoru s ním tykal a jedná se velmi významnou osobnost s vysokým postavením ve společnosti.Bylo by drzostí mu vyhovět a s díky nabídku přijmout? Já myslím že ne. Ono tykání je možné s těmi,kteří tohoto nezneužijí,čili vzhledem k slušným lidem.Vzhledem k těm neslušným je vykání obraným mechanismem. Ono se totiž obtížněji říká vy vole, než ty vole.Poznám li tendenci k slušnému jednání u velmi mladého člověka, nabídnu mu tykání.Pokud se jedná o prevíta,který by tykání zneužil ,pak trvám na vykání.A tak říkám, pro slušné lidi jsem Sláva což vede k tykání, pro potvory nevychované jsem pan Bažant.Jinak vy je vyjádřením množného čísla a ty je druhá osoba jednotného čísla.Kdybych byl namazaný a viděl tě dvakrát,pak tě budu vykat,čili vy Neronisové.
Takoví lidé mají tendenci objevovat v ostatních jejich osobní motivy i když v třeba mluví k někomu, kdo je ponořen do nějaké specifické společenské role.
Já bych řekl,že je toto platné téměř pro každého člověka, vyjma takového,který na to nemá dostatečné mentální schopnosti.Pokud něco neodpovídá tvé uznané pravdě,pak začneš hledat motivaci toho druhého k takovému jednání.Prostě se snažíš pochopit smysl je snahy.A tak i ty jednáš naprostso stejně.U Naviho najdeš pravdu víry, u Dalibora strach ze smrti a bolesti a pak máš dojem, že chápeš jejich pohnutky k tomu, že jednají tak či onak a třeba proč mají odpor k tomu co odporuje jejich pravdám.
Nejhorší odpor k určité osobě vznikne tehdy,pokud jeho názory odporují tvým a jeho tvrzení nejsi mentálně schopný jakkoliv popřít.Prostě proto, že jeho argumenty jsou pádnější, než tvé.Pak argumentuješ ,ale on argumentuje tak,že tvé argumenty popře.Řadě lidí nedojde,že je toto dáno mentálními schopnostmi a ověřovaným poznáním, ale naopak tvrdí,že ten druhý nedokáže přijmout a uznat ty slabé a primitivní argumenty jako silné a pádné.
Kdybychom diskutovali o tvrzení,přemýšleli o něm bez ohledu na své uznané pravdy,pak by se o nějaké motivaci nikdo z nás vůbec nestaral a nezajímal. Když tvrdím, že duše je důsledkem funkce slova v processu myšlení,pak moje motivace nesměřuje k poření pravd víry a ve skutečně jsem motivován snahou o pochopení světa kolem a snahou poznané sdělit.Pokud budete přemýšlet o mém tvrzení,pak v něm můžete najít i chyby a pokud je najdete, vyší motivací by mělo být totéž jako u mne, čili snaha pochopit svět jaký skutečně je a to bez ohledu na své uznané pravdy.Pak by nikdo o nějaké mojí motivaci nepřemýšlel a já bych neměěl důvod proč přemýšlet o motivaci jeho.
Sláva |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 22/08/2010 : 18:12:39
|
Nejsem si přesně jistý jak na to odpovědět. Nemám tuto zákonitost ještě dobře vysledovanou, protože jsem na ni přišel teprve nedávno a do té doby jsem si takové chování pro sebe vysvětloval tak, že se lidé takto chovají proto, že to jsou přiteplení buzíci.
On je to celkem drsný pohled na věc, ale dává k dispozici prostor pro vlastní realizaci a člověk tak zbytečně nepřeceňuje působení pocitů, které z takového jednání vyplývají. Totiž lidé mají obecně tendenci se například prezentovat ve společnosti tak, že jsou společensky vytížení a velmi žádaní. Přičemž se tak mnohdy snaží třeba jen zapůsobit. Pocit, který z takového stavu může pro aspergera vyplývat je takový, že je v porovnání s takovým člověkem méněcenný, protože se sám o něco podobného nesnaží (vzhledem k tomu, že nemá takovou potřebu).
No a pokud takové chování člověka v očích aspergera deklasuje, může sloužit jako jistá forma pomoci. Ale to spíš na okraj.
Podstatný je pro mě fakt, že se predátoři jakýmsi zvláštním způsobem při komunikaci a sdělování osobních motivů uspokojují. Ten pocit je i u ostatních lidí podobný, jen ten mechanismus funguje úplně jinak. No a já zatím nevím jak přesně. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 22/08/2010 : 18:46:55
|
Neronisi.
Jsi na cestě a řekl bych, že jdeš až na maličké odbočky správným směrem. Ono to nemusí být o aspergergerovi,ale běžně k tomu dochází i mezi vysoce vzdělanými lidmi.Dle mého názoru je podstata tohoto jevu v tom, že lidé zneužívají všech schopností ve prospěch svého já a uznané pravdy.Setkají se u druhého člověka s určitou schopností,kterou nejsou zdánlivě, nebo skutečně schopni dosáhnout,pak v nich vzniká strach a pocit nutnosti obrany.Lidé ukazují své schopnosti aby tím ostatní zastrašili díky svému strachu z nich.Může to být i jinak, ale toto se mně zdá být pravděpodobné.Lidské poznání dává člověku ty nejsilnější schopnosti a proto mají lidé s nových poznání a lidí, kteří jich dosáhli docela obyčejný strach i když tito třeba nemají nejmenší potřebu tyto schopnosti zneužívat.
Krčím rameny, nejsem si zcela jistý.
Sláva |
|
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 22/08/2010 : 19:01:17
|
To je zajímavá myšlenka. Myslím si, že jde o důsledek nutnosti se individuálně realizovat s tím, že ve společnosti příliš dobře nefungují mechanismy, které člověka zachraňují v případě selhání.
Jinými slovy každý se probíjí individuálně svým životem s vědomím, že plnění nějakého obecně perspektivního cíle je až na druhém místě za vlastní realizací. To vytváří prostředí, ve kterém se nedá spolupracovat ani se schopnými lidmi, protože ti si v rámci obranných mechanismů mohou nechávat spoustu věcí pro sebe. Z obav před selháním, pakliže by byly prezentovány.
Tak jako tak je pro člověka důležité, aby z toho co dělá měl uspokojující pocit, a proto je asi nutné aby se tato potřeba u lidí fixovala na nějaké povědomí o tom, že to co dělají je skutečně podstatné, ať už to dělají jakkoliv úspěšně. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 22/08/2010 : 19:15:37
|
Neronisi.
Stoupáš vzhůru závratným spůsobem,protože přemýšlíš o věci, ne o tom jaké ponutky má ten druhý.
Sláva |
|
|
| |
Topic |
|
|
|
Náboženstvo.
