| Author |
 Topic  |
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
 Posted - 17/10/2008 : 23:01:51
|
| Aký je rozdiel, mezi vedomím a dušou? Napríklad taká mucha je pri vedomí, ale uvedomuje si samú seba? Pamätám sa, keď som sa nechtiac otrávil atropinom. Pamätám si moment, kedy som stratil aj nadobudol vedomie. Čas medzi tým trval niekoľko hodín. Ležal som vystretý na chrbte? Nie neležal. Rodičia mi hovorili, že som chodil po byte prekladal veci, registroval prekážky, s nikým sa nebavil. Keďže som sa javil ako cvok, zobrali ma na psychiatriu. Takže ja sa pýtam. Pri akom druhu vedomia som tých pár hodín bol? Môžeme to nazvať stav bezvedomého vedomia, alebo stav vedomia bez duše? Tak čo poviete. Ako by ste to vy charakterizovali? |
 |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 01:22:43
|
quote:
Originally posted by navi
Aký je rozdiel, mezi vedomím a dušou?
prostý, ...duše neexistuje  |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 07:57:25
|
Navi.
Ta moucha cítí bolest, nepříjemno i příjemno protože se jí smyslovými vjevy tyto informace v paměti aktivují. Cítí tedy svou evistenci skrze pocity,ale neuvědomuje si svou existenci ve vztahu ke svému okolí, nuvědomuje si čas, nemůže vzpomínat a nemůže přemýšlet.
Ten atropin tě snížil krevní tak roztažením cév a došlo k nedokrvení mozku.A tak správně říkáš,že si pamatuješ co bylo předtím,co bylo potom a nikoliv to, co bylo mezi tím. Důraz patří slovu pamatuješ.Tvé jednání v době mezi bylo snové,čili informace smyslů i slovního myšlení se rovnou přenášely do hluboké paměti (došlo k překročení jedné fáze procesu myšlení) a k tomu dochází i u náměsíčníků.Ti si také nepamatují co dělali. Za noc prožiješ několik snů,ale trošku si pamatuješ jen ten před probuzením a někdy ani ten. Toto je stejný stav.
Kdy k té otravě atropinem došlo a jak se tě to vlastně mohlo stát? Některé houby prý atropin obsahují,ale které to nevím.Pokud se to stalo před vypuknutím té tvojí choroby,pak toto je skutečný její původce. Výsledkem je částečné překračování funkce operační paměti a přímé ukládání do hluboké paměti a tak vlastně neustále jako bys částečně spal a svět kolem se tě jeví částečně jako snový. K témuž stavu dochází i po užití některých drog a marihuany zvláště a někdy dojde i v takových případech k narušení právě funkce první síně, čili operační paměti a dochází k přímému zápisu do hluboké paměti.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 08:21:13
|
quote:
Originally posted by Rzwald
quote:
Originally posted by navi
Aký je rozdiel, mezi vedomím a dušou?
prostý, ...duše neexistuje
Lenže ja sa vo vedomí registrujem. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 08:37:43
|
Navi.
Vědomí a duše jsou dvě rozdílné věci.Vědomí má i zvíře,duši jen člověk.Vědomí jsou všechny informace smyslů a jejich reakce a totožnými sestavami v paměti,čili ta ozvěna.Výsledkem jsou pocity příjemna, nepříjemna. To že to cítíš je vědomí. Pokud můžeš ty informace aktivovat slovem protože jsou slovem navzájem propojené,pak již tvoje vědomí není tolik závislé na smyslových vjemech a v té navzájem propojené síti můžeš lovy aktivovat veškeré informace,čili můžeš vzpomínat, přemýšlet, logicky myslet a třeba ve fantazii kombinovat. To je duše.Teprve duše tě umožňuje vnímat svět kolem i sebe sama s souvislostech a tvé vědomí se tím rozšiřuje právě o toto.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 11:26:06
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Ta moucha cítí bolest, nepříjemno i příjemno protože se jí smyslovými vjevy tyto informace v paměti aktivují. Cítí tedy svou evistenci skrze pocity,ale neuvědomuje si svou existenci ve vztahu ke svému okolí, nuvědomuje si čas, nemůže vzpomínat a nemůže přemýšlet.
Ten atropin tě snížil krevní tak roztažením cév a došlo k nedokrvení mozku.A tak správně říkáš,že si pamatuješ co bylo předtím,co bylo potom a nikoliv to, co bylo mezi tím. Důraz patří slovu pamatuješ.Tvé jednání v době mezi bylo snové,čili informace smyslů i slovního myšlení se rovnou přenášely do hluboké paměti (došlo k překročení jedné fáze procesu myšlení) a k tomu dochází i u náměsíčníků.Ti si také nepamatují co dělali. Za noc prožiješ několik snů,ale trošku si pamatuješ jen ten před probuzením a někdy ani ten. Toto je stejný stav.
Kdy k té otravě atropinem došlo a jak se tě to vlastně mohlo stát? Některé houby prý atropin obsahují,ale které to nevím.Pokud se to stalo před vypuknutím té tvojí choroby,pak toto je skutečný její původce. Výsledkem je částečné překračování funkce operační paměti a přímé ukládání do hluboké paměti a tak vlastně neustále jako bys částečně spal a svět kolem se tě jeví částečně jako snový. K témuž stavu dochází i po užití některých drog a marihuany zvláště a někdy dojde i v takových případech k narušení právě funkce první síně, čili operační paměti a dochází k přímému zápisu do hluboké paměti.
MB
Cítiť bolesť znamená uvedomovať si ju. Je zozdiel medzi cítením a registráciou bez vedomého cítenia. Odkiaľ vieš, že si mucha bolesť uvedomuje, a cíti ju? Ja si myslím, že si ju vedome neuvedomuje, ale že ju len registruje, Podľa mňa to je živý oganizmus, bez vedomej registrácie. Myslím si, že je chyba spájať vedomie s bdelosťou, pretože ak je bdelá živá mucha, tak to ešte neznamená, že je pri vedomí. Po otrave atropinom som bol tiež v bdelom stave, napriek tomu som nebol pri vlastnom vedomí. Samozrejme to myslím vtedy, ak za bdelý stav považujeme stav, kedy sa telo živočícha hýbe nielen v smrteľných kŕčoch. To, čo opisuješ má ale jeden fakt. Človek pri takých stavoch nieje pri vedomom vedomí, ale nevedomom vedomí. Je ale správne nevedomé vedomie nazývať vedomím, keď priamo slovo vedomie by malo znázorňovať vedomý stav? Takže výraz spojenia nevedomé vedomie považujem za nelogický. Podľa mňa vlastnosťou funkčného vedomia by malo byť vždy vedomie, čiže uvedomovanie si. Atropínová príhoda sa mi stala už počas mojej choroby. Ani ju nezlepšila, ani nezhoršila. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 11:55:02
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Vědomí a duše jsou dvě rozdílné věci.Vědomí má i zvíře,duši jen člověk.Vědomí jsou všechny informace smyslů a jejich reakce a totožnými sestavami v paměti,čili ta ozvěna.Výsledkem jsou pocity příjemna, nepříjemna. To že to cítíš je vědomí. Pokud můžeš ty informace aktivovat slovem protože jsou slovem navzájem propojené,pak již tvoje vědomí není tolik závislé na smyslových vjemech a v té navzájem propojené síti můžeš lovy aktivovat veškeré informace,čili můžeš vzpomínat, přemýšlet, logicky myslet a třeba ve fantazii kombinovat. To je duše.Teprve duše tě umožňuje vnímat svět kolem i sebe sama s souvislostech a tvé vědomí se tím rozšiřuje právě o toto.
MB
Som presvdčený o tom, že duša si seba samú nie je schopná uvedomiť bez vedomia. Koniec koncov je to aj logické. Lenže slovo vedomie má v sebe zakomponované uvedomovanie. Aká je rozdiel medzi registráciou a uvedomovaním? Nie je to, čo produjujú zvieratá len obyčajná registrácia, následnou pudovou reakciou, za spolupráce s pocitovou pamäťou? Pritom také zviera nemá vedomie existencie. A práve vedomie existencie sa dá nazvať vedomou dušou? Takže vlastne duša je JA, a to nezávisle od toho, či si to zrovna duša uvedomuje alebo nie. Tým som chcel povedať, že duša(JA), môže byť aj v bezvedomí, a vtedy si vlastne samú seba a ani žiadnu existenciu neuvedomuje, a to aj napriek tomu, že existuje. Ja vedomie necítim. Ja cítim len obsah svojho vedomia. Čiastočne môžem obsah svojho vedomia meniť, a to tú zložku, ktorá sa tvorí vo vnútri vedomia. Nedokážem ale vôľou meniť základný stav svojho vedomia. Ten je daný stavom tela, a ktovie čím ešte. Ja si viem svoju dušu predstaviť aj bez slov. Slová chápem len ako prostriedok komunikácie. Prostriedok na zobrazenie pojmov, vecí, udalostí. Zrovna tak si ale viem predstaviť, že by na tieto účely boli slová nahradené niečim iným. Viem si predstaviť čistú dušu, bez slova a skúseností, proste len vedomé ja, bez akéhokoľvek ďalšieho obsahu. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 14:35:19
|
Navi.
Tak skus myslet a přemýšlet, ale tak, by v tvé mysli nezaznělo jediné slovo. POkud se tě to podaří a já myslí, že ne,pak mně o tom vyprávěj.Pokud při tom budš hekat námahou, tak i to hekání je možno považovat za slovo.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 18/10/2008 : 19:30:27
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Tak skus myslet a přemýšlet, ale tak, by v tvé mysli nezaznělo jediné slovo. POkud se tě to podaří a já myslí, že ne,pak mně o tom vyprávěj.Pokud při tom budš hekat námahou, tak i to hekání je možno považovat za slovo.
MB
Jasne že sa to nepodarí, lenže ja si seba uvedomujem aj bez myslenia, v tom je ten "prúser". |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 19/10/2008 : 09:31:45
|
Navi.
Bez myšlení si sama sebe nemůžeš uvědomit a to ani náhodou.Beze slov si uvědomíš svoje tělo své vjemy a pocity.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 19/10/2008 : 14:47:48
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Bez myšlení si sama sebe nemůžeš uvědomit a to ani náhodou.Beze slov si uvědomíš svoje tělo své vjemy a pocity.
MB
Bez myslenia si uvedomujem len seba. |
Edited by - navi on 19/10/2008 15:41:09 |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 19/10/2008 : 14:52:31
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Tak skus myslet a přemýšlet, ale tak, by v tvé mysli nezaznělo jediné slovo. POkud se tě to podaří a já myslí, že ne,pak mně o tom vyprávěj.Pokud při tom budš hekat námahou, tak i to hekání je možno považovat za slovo.
MB
MB, to jde....
...aneb přesně tohlecto (myšlení beze slov) je základ rychločtení -- musíš se naučit číst tak, aby jsi nesubvokalizoval, tj. nevyslovoval si v duchu slova, který přečteš.
..je hodně technik, jak tohle natrénovat |
Edited by - Rzwald on 19/10/2008 14:53:23 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 19/10/2008 : 17:38:21
|
Navi.
I psaná slova jsou slova a představíš li napsané slovo, aktivuje toto slovo napojené informace, čili si uvědomíš co znamená.Stejně tak jsou slovy znaky kterýma se domlouvají hluchoněmí a plní stejnou funkci jako slovo mluvené.Slovo je umělý ustálený blok vážící se trvalou vazbou na určité informace,které aktivuje i bez smyslového vjemu.U rychločtení jde o zdokonalování vizuální paměti a vnímání celé stránky jako obrazu. Nejsem příznivcem této techniky.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 19/10/2008 : 19:42:11
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
I psaná slova jsou slova a představíš li napsané slovo, aktivuje toto slovo napojené informace, čili si uvědomíš co znamená.Stejně tak jsou slovy znaky kterýma se domlouvají hluchoněmí a plní stejnou funkci jako slovo mluvené.Slovo je umělý ustálený blok vážící se trvalou vazbou na určité informace,které aktivuje i bez smyslového vjemu.U rychločtení jde o zdokonalování vizuální paměti a vnímání celé stránky jako obrazu. Nejsem příznivcem této techniky.
MB
Neprotestujem. Ja len hovorím, že si sám seba uvedomujem aj bez myslenia a emócií. Stačí mi k tomu vedomie. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Kecárna.
