| Author |
 Topic  |
|
Skunkless
Aktivní uživatel
Czech Republic
216 Posts |
 Posted - 18/09/2008 : 11:49:35
|
Souhlas - jednak otázka zní tak, jak jsi si položil, ale pak je tam ještě další stránka věci. Pokud Ti milí odporníci :) něco pojmenují, a schválí si to (slyšela jsem, že katalogizování poruch probíhá tím stylem, že si asi 50 amerických psychiatrů sedne a odhlasuje, že tyto projevy jsou tato porucha atd. a na základě toho se pak lidem mohou zabavit děti, mohou je držet proti jejich vůli v léčebně a pod..)objeví se to v jejim katalogu poruch a vedle jména dané poruchy se může objevit také cena, kterou jim za odhalení a případnou léčbu poruchy pacient zaplatí. Dokud není jméno, nejsou penízky, takže není divu, že za vcelku krátké období, najednou přibyly stovky poruch na tmto seznámku..
Život je fascinující!
Skunkless.. |
 |
|
|
neronis
Ultragrafoman
Czech Republic
2110 Posts |
Posted - 18/09/2008 : 11:58:46
|
Označení člověka za neschopného "normálního" života je silný nástroj pro manipulaci s lidmi, popřípadě pro výdělek na těchto lidech. Zájmy každého nejsou pouze profesionální a snadno se může stát, že budou za poruchové označováni lidé, u kterých to neodborná veřejnost snadno akceptuje.
A už se tak stává.
Život skutečně je fascinující. |
Edited by - neronis on 18/09/2008 11:59:18 |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 18/09/2008 : 12:43:46
|
tak lidi, s váma je práce. Už jsem se těšil, že tam alespoň ze pět členů fóra půjde a to bych tam šel taky, abych viděl, jak vypadáte :-)
...a ono houby. No neva, tak někdy jindy.
quote:
Originally posted by Skunkless
slyšela jsem, že katalogizování poruch probíhá tím stylem, že si asi 50 amerických psychiatrů sedne a odhlasuje, že tyto projevy jsou tato porucha atd. a na základě toho se pak lidem mohou zabavit děti, mohou je držet proti jejich vůli v léčebně a pod..
slyšela? Jako že jedna paní odvedle povídala jednou jedné paní odnaproti? ;-) ..mno to je na mě až příliš odvážná metoda...a proto omluv, pokud nebudu věřit....věřím raději učebnicím. A v nich se píše cosi úúúplně jiného. Jednak téměř vždy je účast v psychiatrické léčebně dobrovolná a nedobrovolná je jen tehdy, pokud je člověk nebezpečný pro okolí, jednak jsou velmi dobré výsledky (u mnohých psychiatrických poruch) a jednak mezinárodní klasifikace nemocí MKN-10 je mezinárodní, tj. nesedne si 50 amerických psychiatrů ;-)
Je uplně jedno, zda trpím nebo netrpím psychickou poruchou, účel psychiatrie není vyléčit, ale pomoci člověku žít ve společnosti. Pokud např. jedinec trpí bludy, nějakou paranoiou, atd. ...tak velmi často se mu tyto věci nevyvrací. Naopak se řekne, ano, sledují vás...a vy teď se musíte naučit žít tak, aby nepoznali, že to víte. Ve výsledku se člověk dovede k tomu, aby se choval normálně, s ostatními o tom nemluvil...a ten člověk pak může normálně fungovat a chodit do práce, byť jeho přesvědčení je bludné.
Taky není pravda, že se neznají příčiny poruch...u některých se neznají a u některých se znají. Většina může být způsobena i organickým poškozením a tam obvykle nelze moc léčit, protože když máš určitou oblast v mozku v háji, no tak je holt v háji...
Psychiatři nejsou zloduši, jsou to lékaři! |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 18/09/2008 : 12:59:58
|
Rzwalde.
Lidské touhy se mají plnit.Pokud toužíš nás vidět, nemusí to být kdesi na traumatizující výstavě a mnohdy stačí docela málo a tvé přání může být splněno. Můžeme si třeba i e skupině popovídat a navzájem se poznat,aniž bychom odešli od počítače.
1.)Máš webkameru? ne li nestojí majland a můžeš si ji pořídit.Já ji mám i když nic moc, takovou obyčejnou docela pomalou, takže trošku trhá.
2.) Máš Skype nebo ICQ? Ne li, můžeš si to zdarma stáhnout s internetu.
3.) máš mikrofon, eventuelně sluchátka, či reproduktory? Opět se jedná o levnou záležitost.
Potom stačí kliknout na ikonu a zvolit adresu. Takže zde není žádný problém.Já mám vše a užíám to celkem běžně, jen mne trošku vzteká,když chci někomu zavolat (je to zadarmo volání) a on je Off line.Potom mám rozjetý nějaký program a spadne mně, protože jsem On line a někdo mně volá. Jinak je možno zvolit konferenci a můžeme si povídat ve skupině a třeba i sněkým s Ameriky a všechno zadara.
MB |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 18/09/2008 : 13:17:35
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Rzwalde.
Lidské touhy se mají plnit.Pokud toužíš nás vidět, nemusí to být kdesi na traumatizující výstavě a mnohdy stačí docela málo a tvé přání může být splněno. Můžeme si třeba i e skupině popovídat a navzájem se poznat,aniž bychom odešli od počítače.
1.)Máš webkameru? ne li nestojí majland a můžeš si ji pořídit.Já ji mám i když nic moc, takovou obyčejnou docela pomalou, takže trošku trhá.
2.) Máš Skype nebo ICQ? Ne li, můžeš si to zdarma stáhnout s internetu.
3.) máš mikrofon, eventuelně sluchátka, či reproduktory? Opět se jedná o levnou záležitost.
Potom stačí kliknout na ikonu a zvolit adresu. Takže zde není žádný problém.Já mám vše a užíám to celkem běžně, jen mne trošku vzteká,když chci někomu zavolat (je to zadarmo volání) a on je Off line.Potom mám rozjetý nějaký program a spadne mně, protože jsem On line a někdo mně volá. Jinak je možno zvolit konferenci a můžeme si povídat ve skupině a třeba i sněkým s Ameriky a všechno zadara.
MB
mno já se obávám (jak sebe znám), že traumatizující by pro mě bylo takovéto setkání "na živo" :-D ..při "akutním" setkání s cizím člověkem (akutním, tj. né pasivním, kdy jsem jen fyzicky poblíž něho, ale neinteraguji..) mi vypne mozek a dostanu se do jakési polohybernace. Jakákoliv spontanieta vymizí a chovám se zcela inertně. ...přičemž cizí člověk je pro mě cizí moc dlouho....trvá, než si na něj zvyknu a začnu chovat normálně.
...pokud je toto vlákno o psychiatrii -- tak má duševní porucha je pravděpodobně lehká sociofobie nebo co :-)
...naštěstí jsem zatím hospitalizován nebyl :-) |
|
|
|
Skunkless
Aktivní uživatel
Czech Republic
216 Posts |
Posted - 18/09/2008 : 15:41:54
|
Rzwald
Dobrá, tak teď to bude válka zdrojů  nepovídala to jedna paní druhé, ale jeden pán mě a já ho za vcelku důvěryhodný zdroj považuji, což se ovšem žádnou měrou nesnažím vnutit ostatním. S těmi američany jsem to pravděpodobně trochu přepískla, je možné, že se mezi nimi sem tam nějaký evropan apod. najde, nuže dobrá.. avšak..jsou učebnice kvalitním zdrojem? Kdo je vydává? Kdo stanoví jejich parametry? Kdo určuje způsob vzdělávání? Máme šanci alespoň trochu nahlédnout do toho pozadí, které řídí jaké informace a jakým způsobem se k nám dostanou?
Asi z toho už blázním, ale čím více se zajímám o to, jak je veřejný svět manipulován a klamán, tím víc jsem obezřená a prověřuji dříve prověřené. Asi neexistuje zdroj, o kterém bych byla přesvědčena, že je "čistý" a hlásá pravdu. Mohu si ale vyhledat více různých zdrojů, dle toho, jak kvalitně na mě působí a snažit se hledat i ty utiskované zdroje, které je snaha umlčet. Jsou-li to nástroje pravdy či jen další skryté manipulace lze poznat velice těžko. Srovnávám tedy jen s pravdou ve svém srdci, která jediná je pro mě skutečnou pravdou.
Tak a teď zpět k psychiatrům 
Ano, Tvá účast je zcela dobrovolná. Stačí ale, že dobrovolně přijdeš s nějakým "normálním" problémem a už nemůžeš dobrovolně odejít, pakliže Tě v průběhu konzultací či léčby zaškatulkují mezi určité poruchy. (Skutečně by to měly být pouze ty, při nichž jsi okolí či sobě nebezpečný, ale rozhodně to tak vždy není.)
Dokonce v USA jednoho člověka (už je to teda snad 50 let zpátky) na ulici sebrali a zadrželi, páč blábolil nesmysly a připadal jim nebezpečný, proti jeho vůli ho drželi v léčebně a dostával elektrošoky..pak se na něj přijel podívat jeden evropský lékař, kapacita a zjistil, že ten člověk je naprosto v pořádku, jen je Maďar a neumí anglicky..
Netvrdím, že na základě jednoho omylu bychom měli soudit celou psychiatrii..ale nepokládám za rozumné jim bezmezně věřit, páč je to přece medicína..
Život je fascinující!
Skunkless.. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 18/09/2008 : 19:07:31
|
Skunkless.
Medicina to je, to ano,ale zabývá se tím, o čem je zatím málo známo a v čem je doposud hodně tajemství..Nyní někdo může vystpupit s tím, že je známo hodně. No je to víc než ve středověku, kdy by tě třeba otevřeli lebku,či by tě upálili protože do tebe vstoupil ďábel. Sadisti se mohou vyskytnout i mezi lékaři a pedofilové také. Jsou to jen lidi. Že jim toto povolání zsnadňuje cestu k beztrestnému naplnění choutek a mánií je fakt.Pokud se však mluví pouze o těch záporech a opomíjí se kolik lidí vrátili do normálního života,pak je to jednostranné a není to v pořádku. Větší dozor to ano,ale otázkou je jak to provést. Dozor by měl být stejně kvalifikovaný jako ten lékař a v žádném případě by to neměl být pacient, protože ten má na totéž jiný pohled.
MB |
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 19/09/2008 : 01:40:07
|
quote:
Originally posted by Skunkless
avšak..jsou učebnice kvalitním zdrojem? Kdo je vydává? Kdo stanoví jejich parametry? Kdo určuje způsob vzdělávání? Máme šanci alespoň trochu nahlédnout do toho pozadí, které řídí jaké informace a jakým způsobem se k nám dostanou?
mnoooo....četl jsem tady tohle: http://obchod.portal.cz/produkt/psychopatologie-a-psychiatrie/
...nicméně první část, kde se tady těmito otázkami zabývají, jsem přeskočil, takže nic moc jinak nevím.
každopádně ad důvěryhodnost
...tak na konci knížky jsou uvedeny zdroje a literatura...a to je nemalé množství stránek popsaných malinkým písmem, kde jsou samé studie, monografie či další publikace z kterých se vycházelo. Mnohé z nich jdou následně vygooglit. Svoboda si určitě nevymýšlí, neboť je to základní učebnice na vysokých školách -- tj. není to, že "někdo něco napsal a jeho známej to vydal", bývá citována i v jiných učebnicích od jiných autorů.
ad důvěryhodnost učebnic obecně---
tak rozlišuji dva typy naučných zdrojů: řádné a neřádné
Neřádným (=učebnice pro základní školy nebo gymnázia, ale hlavně populárně naučné knížky) moc nedůvěřuji, protože autoři musí zjednodušovat, případně zaručit čtivost (v případě populární naučné) , a proto se od nich neočekává preciznost ani dokonalá vyváženost. Z toho důvodu jsou málokdy kontrolovány. Autor má tak prostor, aby výběrem faktů a slovními formulacemi manipulativně působil a zkresloval skutečnost.
Zdrojů řádných (=vysokoškolské učebnice) se však imho bát není třeba.
Považuji je za téměř dokonale důvěryhodné, minimálně co se týče uvedených faktů (pokud je tam chyba, tak je omylem)
Na škole se např. musím naučit Linux i Windows, nemusím se vůbec obávat, že by někdo na škole loboval za Windows nebo naopak za Linux, protože v zájmu školy je, aby mé uplatnění bylo co nejširší -- tedy abych uměl ovládat oboje. Teprve až mě zaměstná Microsoft a já pak vydám nějakou populární knížku, třeba "Válka operačních systémů: Linux vs Windows"..no tak potom je reálná šance, že Microsofti na mě budou tlačit, aby z toho vyšli vítězně a ta knížka tedy nebude objektivní. Jenže dokud studuji, tak škola neví, co pak půjdu dělat -- sice můžu jít za Microsoftem a psát knížky, ale taky můžu jít dělat admina nějaké sítě, kde poběží na servrech Linux. Proto musí být škola co nejpravdivější a naučit mě poctivě oba dva systémy. ...a takhle je to imo se vším.
Potom ještě když se vezme v úvahu, že školy spolu navzájem spolupracují, vyměňují si studenty (a to i zahraniční), atd. ---tak to imo není skoro ani myslitelné, aby se záměrně dopouštěli nějaké manipulace.
quote:
Originally posted by Skunkless
Asi z toho už blázním, ale čím více se zajímám o to, jak je veřejný svět manipulován a klamán, tím víc jsem obezřená a prověřuji dříve prověřené.
njn...je to škoda. Nejhorší je, že lidi jsou k tomu ještě dále nepřímo "povzbuzováni" -- kdy jdu do knihy, tak stále narážím na publikace typu: Nenechte s sebou manipulovat, Naučte se říkat "ne", Jak působit důvěryhodně, Zakázaná rétorika, Umění klamu, Brainwashing, Jak přesvědčit druhé, atd. Ty názvy naznačují jako že ti druzí jsou zlí a je nutno se před nimi bránit, případně že je vhodné je využívat -- třeba ta "Jak působit důvěryhodně". Ta kniha mi řekne jen jak "působit", nikoliv jak "být" důveryhodný...už jen její název naznačuje, že vevnitř bude návod na to, jak se umět přetvařovat.
(pozn.: až na Zkázanou rétoriku jsem žádnou nečetl, tak je nechci předem moc odsuzovat.... ale i tak)
quote:
Originally posted by Skunkless
Stačí ale, že dobrovolně přijdeš s nějakým "normálním" problémem a už nemůžeš dobrovolně odejít, pakliže Tě v průběhu konzultací či léčby zaškatulkují mezi určité poruchy. (Skutečně by to měly být pouze ty, při nichž jsi okolí či sobě nebezpečný, ale rozhodně to tak vždy není.)
no můžou tě prohlásit za neschopného posoudit svůj stav, tudíž tě zprostí svéprávnosti...a pak za tebe rozhodují jiní...nicméně oni to sice můžou udělat, ale automaticky to musí do nějakého krátkého času (myslím 24hodin) oznámit soudu, kterej to do týdne projedná...a proti rozhodnutí se lze odvolat (to můžeš udělat ty nebo ten, koho si zvolíš), můžeš si zvolit advokáta, když to neuděláš (např. nevíš, že na to máš právo), přidělí tě ho. Ten se s tebou musí spojit a poučit tě, takže tím se dozvíš, jaký máš práva. Pokud to advokát neudělá (tj. nespojí se s tebou a nepoučí tě), tak jedná v rozporu se zákonem a je to jeho chyba, za kterou může být potrestán, nikoliv chyba systému a psychiatrické léčby, příp. psychiatrů samých.
..to USA je dost šílený, ale tam se nedivím ničemu.
|
Edited by - Rzwald on 19/09/2008 01:42:03 |
|
|
|
R-factor
Nový uživatel
Czech Republic
1 Posts |
|
|
rajis
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
517 Posts |
Posted - 02/10/2008 : 16:06:47
|
| Scientologická církev a vše kolem ní je k smíchu. Nicméně s těmi antidepresivy mají trochu pravdu. Všude se sice říká, jak jsou antidepresiva nenávyková. Ale to není podle mě docela pravda. Ať mi nikdo nevykládá, že na jejich působení si mozek nezvykne. Jsou návyková (projevují se jako návyková látka) pokud se poruší správné dávkování a správná doba snižování a vysazování těch prášků! A tady je zakopaný pes. Pochybuji, že psychiatři striktně to dávkování dodržují. Zvlášť u případů s těžkými depresemi. |
|
|
|
Skunkless
Aktivní uživatel
Czech Republic
216 Posts |
Posted - 02/10/2008 : 18:19:40
|
Rajis
Tak si na výstavu zajdi a pak si to povíme. Se scientologií to nemá nic společného, nikdo se tam o ní nezmiňuje a nesnaží se druhé zmanipulovat. Zda-li si budeš tak jist tím, že antidepresiva nejsou návyková i po té, co shlédneš ony dokumenty, si teda nejsem jistá. A navíc zdaleka nejde jen o návykovost oných látek.
Jde o to, že se zbytečně předepisují malým dětem a kdo a za jakých okolností na nich vydělává obrovské peníze. Fakt mě baví lidé, kteří jsou přesvědčeni o své pravdě natolik, že se odmítají dozvědět informace z jiných zdrojů. (To netvrdím o Tobě, byl to obecný povzdych.)
Život je fascinující!
Skunkless.. |
|
|
|
rajis
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
517 Posts |
Posted - 02/10/2008 : 18:41:30
|
quote:
Originally posted by Skunkless
Rajis
Tak si na výstavu zajdi a pak si to povíme. Se scientologií to nemá nic společného, nikdo se tam o ní nezmiňuje a nesnaží se druhé zmanipulovat. Zda-li si budeš tak jist tím, že antidepresiva nejsou návyková i po té, co shlédneš ony dokumenty, si teda nejsem jistá. A navíc zdaleka nejde jen o návykovost oných látek.
Jde o to, že se zbytečně předepisují malým dětem a kdo a za jakých okolností na nich vydělává obrovské peníze. Fakt mě baví lidé, kteří jsou přesvědčeni o své pravdě natolik, že se odmítají dozvědět informace z jiných zdrojů. (To netvrdím o Tobě, byl to obecný povzdych.)
Život je fascinující!
Skunkless..
Přečti si ještě jednou můj příspěvek =) Já říkám, že návyková JSOU! |
|
|
|
Milan.Miló
Velmi aktivní uživatel
671 Posts |
Posted - 02/10/2008 : 19:02:38
|
Skunkless
Já jsi myslím, že psychiatrie je tu pro nás.
Někdy sice i doktoři dělají své chyby, protože to jsou jen lidé.
Ale myslím si, že léky které nám předepisují jsou kolikrát v souladu s jejich vnitřním přesvědčením, že jen tak dělají správně.
Léky třeba utlumují různé pochody mozkových přenašečů u různých duševních poruch, které
Zpomalují aktivitu mozku na tolik, že uvede člověka do normálu ikdyž vedlejší příčiny jsou třeba otupělost,třes rukou, poruchy vnímání atd…
Vždycky akce vyvolá rekci neboli odezvu na danou látku .
|
|
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 03/10/2008 : 02:25:16
|
quote:
Originally posted by Skunkless
Rajis
Tak si na výstavu zajdi a pak si to povíme. Se scientologií to nemá nic společného, nikdo se tam o ní nezmiňuje a nesnaží se druhé zmanipulovat. Zda-li si budeš tak jist tím, že antidepresiva nejsou návyková i po té, co shlédneš ony dokumenty, si teda nejsem jistá. A navíc zdaleka nejde jen o návykovost oných látek.
Jde o to, že se zbytečně předepisují malým dětem a kdo a za jakých okolností na nich vydělává obrovské peníze. Fakt mě baví lidé, kteří jsou přesvědčeni o své pravdě natolik, že se odmítají dozvědět informace z jiných zdrojů. (To netvrdím o Tobě, byl to obecný povzdych.)
Život je fascinující!
Skunkless..
Skunkless, já jsem na té výstavě byl a...nemohu ji doporučit..
jediný, co na ní bylo zajímavý byla ukázková manipulace...myslím, že by se z toho dala napsat bakalářka určitě, možná i diplomka (pokud si jí nejsi vědoma, tak stačí říct, napíšu pár příkladů.......netvrdím, že to zrovna tebe manipulovalo, ale jejich podání není etické a o manipulaci a určité jednostranné vyznění se zcela jasně pokouší...neútočí na mozek, ale na city...a to je mimochodem důvod, proč ji nemohu doporučit -- po výstavě nebudete mít dobrou náladu...)
i pokud nebudu kritizovat způsob podání (tj. ony manipulační techniky), ale zaměřím se jen na fakta, tak stále je hodně toho, co jim lze vytknout:
jedné obrazovce dávali psychyatrii do spojitosti s Hitlerem, na druhé s komunisty...ok, bylo zajímavé, jakých hnusů se dopouštěli, ale co tím chtěli říct? To nebyla výstava jménem "zneužití psychiatrie", ale měla to být výstava o psychiatrii --- tak proč 4 filmy byly věnovány tomuhle zneužívání? Je to stejný, jako kdybych chtěl nadávat na fyziky a fyziku a udělal výstavu, kde bych ukazoval výbuchy atomových bomb, 1. a 2. světovou, atd. Určitě sama uznáš, že ukazovat obrázky z války mi o fyzice nic neřekne...je sice pravda, že fyzika tohle umožnila, ale umožnila taky tisíce a miliony jiných věcí. S psychiatrií uplně to samý. Ty věci byly zajímavé, ale zcela mimo mísu.
úvodní film byl "z historie", kdy byly představovány "základy", z nichž psychiatrie vzešla. Vyloženě tam říkají, že psychiatrie sloužila k mrzačení a týrání a dnešní psychiatrie z těchto praktik vyplývá, jen se transformovala do moderního hábitu a obalila "vědečtinou". Na druhé straně ji dávají do kontrastu s "pravou" medicínou...a víš, jak vypadala medicína ve středověku? Pouštění žilou (resp. přiložení pijavic) bylo nejčastějí léčebnou metodou. Další praktiky jako pověšení nemocného hlavou dolů na 24 hodin, bičování, lití rozpáleného vosku do uší, atd. ...tak mňam. Tomu se prostě říká středověk..nicméně to asi ti tvůrci té výstavy nechápou a všechny tyto brutální primitivní techniky dávají do spojistosti s psychiatrií---a co víc, tvrdí, že psychiatrie je právě o tom - o týrání lidí.
To, že behavioristé tvrdí, že děti jsou zvířata--- je jednoduše lež a totální nepochopení behaviorismu.
To, že Skinner choval svoji vlastní dceru v krabici, jak krysu (nebo jak to tam říkali) je opět na hranici lži. Skinner vynalezl vzdušnou postýlku pro děti, která se později dokonce komerčně prodávala a nevynalezl ji proto, aby mohl na své dceři experimentovat, ale proto, že tato kolébka měla dítěti zabezpečit optimální podmínky - byl v ní dokonale čistý vzduch, odstiňovala nepříjmený hluk, atd. To, zda se to povedlo přesně tak, jak zamýšlel..to je už cosi jiného....jisté je to, že chtěl pro malé dítě optimální podmínky, nikoliv, že děti považoval za zvířata. Ŕekněme, že byl poněkud nerozvážný, když své novátorské vynálezy zkoušel na své rodině...
co se elektrokonvulzivní léčby týče...tak to, že pacienty vystavují napětí několika set voltů...tak to je možný..ale co to říká? Když tě kopne statická elektřina, tak si vystavena napětí několika milionů voltů...napětí není zdaví škodlivý, poškodit tě může elektrický proud...je to proud elektronů, který tě potrhá membrány buněk...ale o něm tam bohužel nebyla zmínka. Jejich hlášky o tom, že elektrošoková léčba se dává na pre(nebo post?) menstruační syndrom (nebo jak se to jmenovalo) jsou prasečina...to vůbec není duševní porucha, jak se lze ostatně dočíst v každém lepším ženském časopise (http://zdravi.centrum.cz/psychologie/2006/2/21/clanky/vite-co-je-to-premenstruacni-syndrom/)
To, že na elektrošoky se v dnešní době umírá nebo že způsobují poškození mozku...to tedy byla pro mne novinka...a vsadím se s tebou o co chceš, že je to totální nesmysl. (avšak já osobně nemám sám od sebe motivaci, abych to hledal..nějaký statistiky)
No tím jsme probrali téměř všechny obrazovky, zbývají poslední 4 filmy, ke kterým jsem se nevyjádřil, ale...se mi nechce.....sem šel do labu, že si stáhnu nějakej film a kouknu na něj......hm -- řeknemě, že pokud bys chtěla, tak se vyjádřím i ke zbytku, ok? Myslím, že jako ukázka to stačí. O té výstavě bych fakt mohl napsat několik A4.
V závěru bych snad dodal, Skunkless...nesmíš každému všechno věřit. (samozřejmě nevěř ani mně...budu však rád, když mé námitky vezmeš alespoň v potaz......sice se trochu obávám, aby jsi se k nim nepostavila tak, že mě označíš za tzv. "naivního" a budeš si myslet svý (to je má osobní zkušenost, obvykle to takhle chodí)...to by mne tedy nepotěšilo....noale..nebudeme malovat čerta na zeď)
Jinak ta výstava trvá ještě pár dní, vstup je zdarma, mají tam občerstvení, takže se klidně běžte podívat i vy ostatní (pokud jste tam nebyli). Celkově to vezme tak 2 hodiny. |
Edited by - Rzwald on 03/10/2008 02:40:29 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 03/10/2008 : 08:33:08
|
Rzwalde.
Jak jsem se již zmínil, mám přítele psychiatra,dokonce primáře v ústavu.Když má někdo s lékařů nebo personálu nějakou oslavu, hraji přímo v sále,který je v areálu ústavu. Byl jsem se za ním podívat abych se dozvěděl, jak tomu ve skutečnosti je. Ukázal jsem mu na internetu tento topic a on mně ukázal pacienty a některá zařízení sloužící k léčbě. Ukázal mně i některé metody léčby,čili byl jsem přímo u toho. Nikdy bych tam již nevkročil a vám doporučuji totéž.Viděl jsem ( a to jsem vidět vlastně neměl) jak ošetřovatelé táhli za nohy po podlaze pacienta až mu hlava poskakovala.Viděl jsem pacientku při elektrošoku. Hrozné. Byla sice v narkoze, nebo pod nějakými sedativy,ale když dostala tu ránu (byla připoutaná za ruce i nohy) Tak se prohnula jako luk,tak že se podložky dotýkala jen zátylkem a patami. Viděl jsem babičku,kterou zabalili do mokrého prostěladla a nechali ležet na chodbě, kde byl průvan. On mn ě vysvětloval proč se to tak dělá a v jeho podání to bylo správné ,ale pro mne to bylo přímo příšerné.
Mohu vám říci,že to byl zážitek, na který v životě nezapomenu,Psychiatrický pacient pro lékaže není člověkem,ale pouze chorobou, která se músí zničit bez ohledu na to,jak pacient trpí. Za člověka může být považován, pokud je vyléčen, nebo alespoň utlumen. Takový jsem si udělal závěr.
MB |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Přijďte se podívat ať se máme o čem bavit..
