Author |
Topic |
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 24/09/2008 : 10:31:55
|
Richarde. Mám stejný názor jako Neronis. Zlepšení, třeba rozšíření funkce o malování, či vkládání obrázků a podobně, beru všemi deseti.Moderování ve formě vylučování s diskuse, vymazávání vstupů a podobně, to ne. Každý má právo na svůj názor a třeba se za svůj názor i přít. Vulgarita se zde téměř neobjevuje a kdyby se objevila, dokážeme takového diskutujícího dostat na slušnou úroveň či jej ignorovat.Žádný moderátor není zcela nestranný a každý má jiný názor na význam, či poslání tohoto fora. Představ si, že by si myslel,že toto forum obsadili amatéři a že je určeno pro profesionály a studenty filosofie. Jaká by byla jeho snaha? Postupně všechny amatéry s diskuse vyloučit. Nakonec by tu zbyl on sám.
MB |
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 24/09/2008 : 10:54:59
|
quote: Originally posted by Miloslav Bažant Mám stejný názor jako Neronis. Zlepšení, třeba rozšíření funkce o malování, či vkládání obrázků a podobně, beru všemi deseti.Moderování ve formě vylučování s diskuse, vymazávání vstupů a podobně, to ne. Každý má právo na svůj názor a třeba se za svůj názor i přít. Vulgarita se zde téměř neobjevuje a kdyby se objevila, dokážeme takového diskutujícího dostat na slušnou úroveň či jej ignorovat.Žádný moderátor není zcela nestranný a každý má jiný názor na význam, či poslání tohoto fora. Představ si, že by si myslel,že toto forum obsadili amatéři a že je určeno pro profesionály a studenty filosofie. Jaká by byla jeho snaha? Postupně všechny amatéry s diskuse vyloučit. Nakonec by tu zbyl on sám.
Já jsem nic takového nenavrhoval. Možná je zde trochu nedorozumnění v tom co a proč má moderátor dělat. A také jak to má dělat.
Navíc jsem navrhoval aby bylo možné mít dva typy témat, moderovaná a nemoderovaná. Pokud by někdo chtěl vést odbornější debatu, tak by si založil moderované téma, protože nechce aby se mu tam začali objevovat přihlouplé příspěvky a chce se držet tématu. Pak už je jen na něm zda získá důvěru ostatních, tedy zda mu budou věřit, že nebude mazat "jiné názory", ale jen off-topic, či balast.
Pokud by někdo chtěl diskutovat bez omezení, tak by tu vždy byla možnost založit nemoderovanou diskuzi. Tam by něco takového nešlo.
Teď příklad k čemu by se moderování hodilo a jak se dá realizovat.
jeden uživatel se rozhodne slovně napadat jiného uživatele. Vyústí to ve slovní přestřelku a desítky naprosto zbytečných a nesmyslných příspěvků. Moderátor by měl právo takové příspěvky vymazat. Jsou ale samozřejmě různé způsoby jak to udělat.
1. příspěvky v diskuzi by se schvalovaly ještě předtím než se vloží (to je vhodné pokud se jedná o specializovanou odbornou diskuzi) 2. místo vymazaných příspěvků by se objevila zpráva, že příspěvek byl vymazán a proč (vhodné u vulgárních či jinak nevhodných příspěvků) 3. příspěvek by se nevymazal, ale přesunul do jiné nemoderované diskuze, protože se týká jiného tématu (příspěvek je zcela od věci a patří do jiné diskuze) 4. příspěvek by byl jakéhokoliv komentáře vymazán
Jak je vidět, i vymazání jde dělat různými způsoby, ale jen 4. způsob je podle mne nevhodný, ostatní jsou podle mne v různé míře použitelné a všechny jsem je již někde viděl.
Další věcí, která je podle mne potřebná a o kterou by se také mohl moderátor postarat, je omezení možnosti příspěvky modifikovat. Nemělo by se totiž stávat, že někdo něco napíše, ostatní na to zareagují ale on to pak "opraví" nebo úplně vymaže. Ostatní pak vypadají jako blbci. Není to právě správné. A šlo by to podle mne omezit. např. tím, že by se mazání zcela zakázalo a modifikace by musel moderátor schválit.
Znovu ovšem připomínám, že navrhuje aby bylo možné mít oba typy diskuzí. Moderované i zcela volné. |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 24/09/2008 : 11:41:55
|
quote: Originally posted by Miloslav Bažant
Richarde. Mám stejný názor jako Neronis. Zlepšení, třeba rozšíření funkce o malování, či vkládání obrázků a podobně, beru všemi deseti.Moderování ve formě vylučování s diskuse, vymazávání vstupů a podobně, to ne. Každý má právo na svůj názor a třeba se za svůj názor i přít. Vulgarita se zde téměř neobjevuje a kdyby se objevila, dokážeme takového diskutujícího dostat na slušnou úroveň či jej ignorovat.Žádný moderátor není zcela nestranný a každý má jiný názor na význam, či poslání tohoto fora. Představ si, že by si myslel,že toto forum obsadili amatéři a že je určeno pro profesionály a studenty filosofie. Jaká by byla jeho snaha? Postupně všechny amatéry s diskuse vyloučit. Nakonec by tu zbyl on sám.
MB
ještě další příklad...
jsou tu např. sporná témata, která se velmi často objevují a paraziticky obsazují jiná témata --- je to téma o komunistech, o víře, o vědě, o funkci slova a myšlení...
..podle mě by bylo velmi přínosné na tyto zavést samostatné kategorie, aby byly pohromadě.
Pokud se v nějakém jiném tématu řeší něco, co má s tímto souvislost, tak to ano...ale obvykle to pak sklouzne k tomu, že se začnou vysvětlovat základní věci dané myšlenky a za pár příspěvků se diskutuje už je o tom jednom....a diskuze se rozoroste tak, že by to bylo na samostatné téma. Příkladem můe být i teorie relativity v tématu "paradox". Je pravda, že na to lze nahlížet jako na jeden velký paradox...ale imo už je to na tolika stránkách, že by téma mělo mít své vlastní vlákno. V tomto případě nejde o to, že by snad bylo téma "paradox" zaplevelováno, to ne, ale o to, že teorie relativity prostě není jen takový malý paradoxík---zasluhuje své vlastní samostatné velké vlákno. Ale nyní nemůžeme tohle udělat. Bylo by zcela nesmyslné teď vytvářet (po jánevím kolika prodiskutovaných stránkách o relativitě v paradoxu) nové téma....to určitě ne. Kdyby existoval nějaký moderátor, mohl by toto udělat.
Jinak co se týče ještě teorie relativity, tak David zde toho napsal taky již hodně...určitě by kategorie "teorie relativity" mohla v kategorii "filosofie vědy" existovat.
Osobně bych byl i pro vytvoření samostatné kategorie "filosofie náboženství", v ní bych vytvořil kategorii "m.s." a přesunul tam např. všechny příspěvky od m.s., který se obvykle víry týkají --- pod některými se i dokonce diskutuje, určitě bych je proto nemazal. Ostatně, nemazal bych tu asi nic---maximálně bych udělal téma "koš".
Etika je uplně něco jiného opět by zasluhovala svöu vlastní kategorii.
atd.
Pokud moderátor udělá něco, co neměl, tak se mu to řekne a změna se vrátí. Wikipedii může editovat každý a přitom tam není bordel, naopak.
A útlak by tu určitě nebyl právě díky sekci nemoderovaných témat, jak nevrhuje noemus. |
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 24/09/2008 : 12:54:46
|
quote: Originally posted by Rzwald ještě další příklad...
jsou tu např. sporná témata, která se velmi často objevují a paraziticky obsazují jiná témata --- je to téma o komunistech, o víře, o vědě, o funkci slova a myšlení...
..podle mě by bylo velmi přínosné na tyto zavést samostatné kategorie, aby byly pohromadě.
Pokud se v nějakém jiném tématu řeší něco, co má s tímto souvislost, tak to ano...ale obvykle to pak sklouzne k tomu, že se začnou vysvětlovat základní věci dané myšlenky a za pár příspěvků se diskutuje už je o tom jednom....a diskuze se rozoroste tak, že by to bylo na samostatné téma. Příkladem můe být i teorie relativity v tématu "paradox". Je pravda, že na to lze nahlížet jako na jeden velký paradox...ale imo už je to na tolika stránkách, že by téma mělo mít své vlastní vlákno. V tomto případě nejde o to, že by snad bylo téma "paradox" zaplevelováno, to ne, ale o to, že teorie relativity prostě není jen takový malý paradoxík---zasluhuje své vlastní samostatné velké vlákno. Ale nyní nemůžeme tohle udělat. Bylo by zcela nesmyslné teď vytvářet (po jánevím kolika prodiskutovaných stránkách o relativitě v paradoxu) nové téma....to určitě ne. Kdyby existoval nějaký moderátor, mohl by toto udělat.
Jinak co se týče ještě teorie relativity, tak David zde toho napsal taky již hodně...určitě by kategorie "teorie relativity" mohla v kategorii "filosofie vědy" existovat.
Osobně bych byl i pro vytvoření samostatné kategorie "filosofie náboženství", v ní bych vytvořil kategorii "m.s." a přesunul tam např. všechny příspěvky od m.s., který se obvykle víry týkají --- pod některými se i dokonce diskutuje, určitě bych je proto nemazal. Ostatně, nemazal bych tu asi nic---maximálně bych udělal téma "koš".
Etika je uplně něco jiného opět by zasluhovala svöu vlastní kategorii.
atd.
Pokud moderátor udělá něco, co neměl, tak se mu to řekne a změna se vrátí. Wikipedii může editovat každý a přitom tam není bordel, naopak.
A útlak by tu určitě nebyl právě díky sekci nemoderovaných témat, jak nevrhuje noemus.
konečně někdo kdo mi rozumí |
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 24/09/2008 : 14:55:27
|
Richarde. Není to tom, že by tě někdo nerozuměl.Jenže třeba mně to vyhovuje tak jak to je.Když mám co říci tak to prostě řeknu a když téma odbočí? Nuž jaká škoda, zvlástě když odbočí k čemusi co nás zajímá. V té STR jsem prostě paradoxy viděl a nezáleží na tom,jestli je to díky mé nevědomsti, nebo čemusi jinému a tak jsem o nich mluvil. Mohl bych stejně tak ukazovat paradoxy ve víře a téma by mohlo k problematice víry změnit směr. Vždyť zde vlastně téměř o nic nejde. Pouze si navzájem porovnáváme své názory a třeba je i upravujeme. Co se týká toho koše, tak ten se zde obejvil několikrát i když měl třeba jiné jméno (odpadky) Jenže zůstal téměř prázdný a ustoupil kamsi dozadu. Někdy se stane,že základní téma je celkem nezajímavé,ale odbočí k čemusi co zajímavé je a to se zde stává dost často.Přestěhuješ to jinam a diskuse o tom skončí.Já bych to nechal tak, jak to je a třeba bych vytvořil vedlejší forum pro profíky a studenty, kam by měli přístup pouze oni a tam by to mohlo být klidně i moderované tak jak říkáš. Třeba já bych se ani nesnažil tam dostat,protože o to vlstně vůbec nemám zájem. Myslím, že by toto bylo i reálné, protože je zde oddělené forum pro knihy.Proč by nemohlo být ještě jedno a toto nechat takové jaké je a vymazávat pouze reklamy?
MB |
|
|
axel01
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
785 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 00:41:11
|
Myslím že návrhy jsou to dobré, ale obávám se že tady se to jenom tak k lepšímu nepohne (pokud se skutečně někdo nespojí s tím adminem..), a tak bych vyzvala spíš někoho z vás, kdo má zájem; takových fór koneckonců se dá založit bezpočet, domluvili bychom se, někdo by to udělal a bylo by. Nemusíme mít nutně modetárora, který by zasahoval hned do diskuze jakmile se stočí někam jinam; jde o ta hlavní fil. i jiná témata. Když se prostě bude chtít něco změnit, tak se to sem napíše a pověřený člověk to tak udělá.. Co myslíte vy? |
Edited by - axel01 on 24/12/2008 00:44:04 |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 12:32:16
|
quote: Originally posted by axel01
Myslím že návrhy jsou to dobré, ale obávám se že tady se to jenom tak k lepšímu nepohne (pokud se skutečně někdo nespojí s tím adminem..), a tak bych vyzvala spíš někoho z vás, kdo má zájem; takových fór koneckonců se dá založit bezpočet, domluvili bychom se, někdo by to udělal a bylo by. Nemusíme mít nutně modetárora, který by zasahoval hned do diskuze jakmile se stočí někam jinam; jde o ta hlavní fil. i jiná témata. Když se prostě bude chtít něco změnit, tak se to sem napíše a pověřený člověk to tak udělá.. Co myslíte vy?
Axel, ono je to těžké...
..problém je, že stejný názor máme já, ty, noemus nicméně MB a neronis nesouhlasí
...a ostatní mlčí (taže jim je to pravděpodobně putna?)
...bylo by dobré, aby se vyjádřili i ostatní a abychom pak ještě zkusili nějak hromadněji napsat adminovi (od každého člena nějak samostatně zformulovaný mail adminovi se stejnou tématikou..poslaný na jeho mailovou adresu webmaster@filosofie.cz). Lze si představit, že na noema (myslím, že jen on mu mailoval) se vykašlal, neboť si řekl, že "nějaký ojedinělý uživatel má soukromý problém s fórem, tak na něj kašlu..." Druhá možnost je, že zcela kašle na fórum...no a v tom případě bude jednoho dne stejně nevyhnutelné tohle fórum opustit.
|
|
|
webmaster
Forum Admin
17 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 16:59:05
|
Reakce na návrhy a připomínky zde uvedené:
1) nevím jestli se stále vyskytuje problém s nezobrazením fóra nebo chybou při odeslání. Také jsem to dříve zaznamenal, ale v poslední době ne. Důvody mohly být buď chyba na straně technického provozovatele serveru, nebo silnější zatížení serveru - fórum představuje "aktivní aplikaci" ne pasivní webové stránky, tudíž je mu vyhrazen určitý strojový čas, odpovídající placené sazbě.
2) Spam se objevuje ve vlnách. Vždy když zjistím jeho nárůst provedu úpravy v kódu fóra aby byl zabráněn přístup spamovacím robotům. Bohužel po čase přijde vylepšená verze spamovacích robotů, jako v současnosti a je třeba hledat nové cesty jak jim zabránit v přístupu. Občas nějaký spam mažu ručně, ale to je jen dočasné řešení. Vyčkejte, na vyřešení současného nárůstu spamu se pracuje.
3) Ohledně moderování apod. Jsem proti jakémukoli mazání vyjma spamu. Tento oddíl fóra (Libovolné téma) chci ponechat tak jak je - tj. možnost vstupu kohokoliv bez omezení a bez moderování. Je možné založit další oddíly, například tematicky zaměřené. Je otázka zdali je tu skutečně takový provoz, aby se naplnily a aby se informace netříštily. Je možné to vyzkoušet, můžete navrhnout nějaké oddíly. |
|
|
axel01
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
785 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 19:45:43
|
Jéé, máme Vánoce ...a já na ně teď nadávala.
..No, otázka, jestli se vůbec zaplní, není otázka, protože když to tady bude vypadat přehledněji, bude se to i snáze šířit (tedy mezi lidi,kteří budou chtít diskutovat..) Jinak je i na ostatních, aby se vyjádřili k jednotlivým tématům...
Osobně si myslím že třeba téma Matematika--diskuze na to téma by byla zbytečná, vzhledem k tomu, že taková fóra už jsou jinde. Stejně tak ta teorie relativity. Patří to do fyziky a těžko teda říct, jestli sem dávat tak moc odvětví určených k debatě...Na druhou stranu to fórum na ,matematiku' jsem nikde nenašla na téma ,diskutování o ní', nýbrž spíše řešení problémů...což je něco jiného.
Myslím že by to zasloužilo dělení něco jako ,vědní obory' a ty potom dále, Knihy bych nějak upravila anebo je přidala někam k současné kultuře; ... Byla bych k tomu i pro samostatné téma Hudba, které by bylo jistě oblíbené nejenom pro diskuzi, ale i bychom tam směřovali třeba ukázky(odkazy na ně)...
Další věc, která by jistě potěšila by byly nějaké ty skritíky, aby to ukazovalo, kdo je zrovna online někde na viditelném místě. (Je to tak třeba na www.pc-help.cz) I bych vylepšila nebo rozšířila info v profilu--ne každý třeba chce zadávat přesné jméno a řádku kontaktních údajů, ale je tam málo místa (či vůbec žádné?) pro nějaké zájmy, čím se zabývá a tak..
Co mě napadá dále--je to tady anglicky, když jsme na českých stránkách. Proč? (ne že by to byla nějak zásadní věc,vedle spamu)
|
Edited by - axel01 on 24/12/2008 19:47:58 |
|
|
axel01
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
785 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 19:55:24
|
A když jsme tak u toho, i ten design by chtěl změnu. Nějaké přehledné styly.. |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 21:32:58
|
tak předně děkuji webmasterovi za reakci!!
quote: Originally posted by axel01 ..No, otázka, jestli se vůbec zaplní, není otázka, protože když to tady bude vypadat přehledněji, bude se to i snáze šířit (tedy mezi lidi,kteří budou chtít diskutovat..) Jinak je i na ostatních, aby se vyjádřili k jednotlivým tématům...
s tím naprosto souhlasím...a dokonce mám tohle i potvrzeno...psal jsem na jiné nové filosofické fórum (epifórum) lidem, aby se koukli na tohle a reakce byla, že je to tu nějaké "zabordelené"...naproti za "zajímavé" bylo označeno fórum na libris.sk, které bych si vzal za inspiraci: na librisu to mají takto: (ty tučné bych sem přidal...to znamená, že bych zde nechal jak kategorii "Libovolné téma", tak i kategorii "Nové knihy" ..kromě nich bych přidal i ty následující tučné)
Všeobecné Úvod Ako používať Fórum Teoretická filozofia Metafyzika, ontológia Epistemológia, teória poznania (tak tyto dvě jsou jasné..) Analytická filozofia, filozofia jazyka Fenomenológia Náboženská filozofia Dejiny filozofie (pro diskuze nad klasiky velkými filosofy)
Praktická filozofia Filozofia vedy (sem by patřila témata nad evoluční biologií, teoriemi relativity, kvantovkou, matematikou, logikou, psychologií*, atd.) Filozofia mysle Politická a sociálna filozofia Etika (kde by se řešila etika :-) Kultúrna filozofia - filozofia a kultúra Filozofia a umenie Filozofická antropológia Feministická filozofia Filozofia prírody, ekofilozofia Filozofia na Slovensku
Rozličné Všeličo (kecárna..prostě diskuze off topic, i zcela nefilosofické)
*být po mým, tak bych psychologii nechal samostatně jako kategorii, no ale nepředpokládám že by mi to prošlo...
quote: Originally posted by axel01 Patří to do fyziky a těžko teda říct, jestli sem dávat tak moc odvětví určených k debatě...Na druhou stranu to fórum na ,matematiku' jsem nikde nenašla na téma ,diskutování o ní', nýbrž spíše řešení problémů...což je něco jiného.
no myslím, že se to tu hodí mnohem víc než téma třeba o té hudbě, na kterou si myslím, že by stačila kategorie "kecárna" a vní vlákno "hudba", který bys pak mohla založit...
quote: Originally posted by axel01 Další věc, která by jistě potěšila by byly nějaké ty skritíky, aby to ukazovalo, kdo je zrovna online někde na viditelném místě. (Je to tak třeba na www.pc-help.cz)
mi to fuck, nicméně oroduji za to, aby zde byla možnost být neviditelný, neboť já ji vždy na všech fórech zaškrtávám... ...nechci, aby mě ostatní viděli, kdy jsem online a čekali na mou odpověď (myslím, že to slouží k tomuto...) ..krom toho je zde možnost odpovídat nepřihlášený (kterou obvykle využívám) -- jméno a heslo píšeš až těsně před odesláním příspěvku
quote: Originally posted by axel01 I bych vylepšila nebo rozšířila info v profilu--ne každý třeba chce zadávat přesné jméno a řádku kontaktních údajů, ale je tam málo místa (či vůbec žádné?) pro nějaké zájmy, čím se zabývá a tak..
Co mě napadá dále--je to tady anglicky, když jsme na českých stránkách. Proč? (ne že by to byla nějak zásadní věc,vedle spamu)
tohle by taky mohlo být... |
Edited by - Rzwald on 24/12/2008 21:37:16 |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 24/12/2008 : 21:43:28
|
quote: Originally posted by webmaster 2) Spam se objevuje ve vlnách. Vždy když zjistím jeho nárůst provedu úpravy v kódu fóra aby byl zabráněn přístup spamovacím robotům. Bohužel po čase přijde vylepšená verze spamovacích robotů, jako v současnosti a je třeba hledat nové cesty jak jim zabránit v přístupu. Občas nějaký spam mažu ručně, ale to je jen dočasné řešení. Vyčkejte, na vyřešení současného nárůstu spamu se pracuje.
ne, že bych tomu rozuměl, ale nevím, proč se prostě nevyužije schopnost člověka myslet?
např. registraci podmínit nutností odpovědět třeba na otázku "Napište do následujícího políčka ty písmena, která jsou v tomhle souvětí zvýrazněná, a napište je přesně v tom pořadí, v jakém se v tomhle souvětí vyskytují." ...na tohle přece nemůže žádný robot odpověď, leda že by byl naprogramovaný vyloženě pro tohle fórum, což nepokládám za zrovna dvakrát pravděpodobné... |
|
|
axel01
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
785 Posts |
Posted - 25/12/2008 : 13:33:19
|
Tak to teda fííha, těch topiců je dost... Matematika říkám,podle toho jestli to bude diskuze o matematice, pak asi jo, ale nedovedu si představit že by to fungovalo jako poradna. Hudba se dělí na žánry; o kterých je možno diskutovat. Stejně tak jako o životě osobností(zpěváků) apod...
mi to fuck, nicméně oroduji za to, aby zde byla možnost být neviditelný, neboť já ji vždy na všech fórech zaškrtávám... ...nechci, aby mě ostatní viděli, kdy jsem online a čekali na mou odpověď (myslím, že to slouží k tomuto...) ..krom toho je zde možnost odpovídat nepřihlášený (kterou obvykle využívám) -- jméno a heslo píšeš až těsně před odesláním příspěvku Asi nechápu. Tady je někdo paranoidní ?! Výčet uživatelů, ..no mě by rozhodně připadlo motivační vidět, že na ty stránky taky někdo chodí (a kdo to je? no proč to nevědět? je přeci na mně, zda odpovím nebo ne), kdyby snad byla proti většina, pořád by byl supr aspoň toplist pro návštěvnost. |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 25/12/2008 : 16:44:21
|
quote: Originally posted by axel01
quote: Originally posted by axel01 Asi nechápu. Tady je někdo paranoidní ?!
pouze velice lehounce až lehoulince
tak mi nenapadl ten motivační efekt, ..mno tak teda budiž |
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 27/12/2008 : 10:23:52
|
Předně děkuji webmasterovi, že se ozval
Myslím, že tématických okruhů by nemělo být zase mnoho, aby to nedopadlo tak, že témat bude více než příspěvků. A aby ser v nich také leckdo vyznal a věděl kam má svůj příspěvek dát.
Také zásadně nesouhlasím s názorem, že matematika a fyzika do filosofie nepatří. Myslím si, že podstatnou část filosofie tvoří úvahy o vědě a o tématech která si osobuje věda. Mnoho vědců fušuje do filosofie a i filosofové se vědě nevyhýbají.
O vhodných tématických okruzích ještě popřemýšlím, rozhodně bych ponechal stávající. A asi bych přidal teologii a metafyziku, nemusí se to nutně jmenovat takto, může to být třeba (berte to jako návrh)
Metafyzika Bůh a náboženství Etika Přírodní vědy Libovolné téma Nové knihy
pak by se možná hodilo téma o konkrétních filosofech, ale nevím ja jej nazvat. Tím bych ovšem skončil
|
|
|
Topic |
|
|
|