www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Libovolné téma
 Návrh.
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

okref
Velmi aktivní uživatel

672 Posts

Posted - 20/03/2008 :  19:13:42  Show Profile  Reply with Quote
Mohl by mi nekdo vyvratit mou definici Boha? jestli ano, budu o neco moudrejsi.
Ma definice Boha: "Buh je nejvyssi pojem mysli cloveka."
vysvetleni: Protoze se zpusob uzivani mysli u ruznych lidi lisi, muze jeden chapat pojem Boha jako nejslozitejsi matematicko-logicky princip, druhy jej muze chapat jako nejodusevnelejsi stav tela, treti jej muze chapat jako toto vse dohromady, ctvrty jej muze chapat jako buhvico.
Co je vsak pojmu Boha spolecne je jeho subjektivnost a nejvyssi vyznamnost pro dany subjekt. pro mou osobni subjektivitu je to strucne receno souhrn veskereho meho vedomi a vedeni v jednom bode.

Edited by - okref on 20/03/2008 19:15:29
Go to Top of Page

noemus
Grafoman

Czech Republic
1149 Posts

Posted - 21/03/2008 :  00:36:55  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by okref

Mohl by mi nekdo vyvratit mou definici Boha? jestli ano, budu o neco moudrejsi.
Ma definice Boha: "Buh je nejvyssi pojem mysli cloveka."
vysvetleni: Protoze se zpusob uzivani mysli u ruznych lidi lisi, muze jeden chapat pojem Boha jako nejslozitejsi matematicko-logicky princip, druhy jej muze chapat jako nejodusevnelejsi stav tela, treti jej muze chapat jako toto vse dohromady, ctvrty jej muze chapat jako buhvico.
Co je vsak pojmu Boha spolecne je jeho subjektivnost a nejvyssi vyznamnost pro dany subjekt. pro mou osobni subjektivitu je to strucne receno souhrn veskereho meho vedomi a vedeni v jednom bode.


Definice se vyvratit nedaji. Vyvratit se daji jen tvrzeni z nich vyplyvajici (resp. ukazat, ze z nich neplynou)
Na druhou stranu se da ukazat, ze si nektere definice navzajem protireci.

To jen tak pro zacatek

Ted namitka:
Co kdyz neexistuje nejvyssi pojem?
Podle ceho poznas zda je dany pojem vyssi nez jiny pojem. A co to vubec znamena? Tim myslis hodnotu? Copak pojmy maji hodnotu?
Hodnotou pro mne napriklad muze byt pravdomluvnost, nebo laska, nebo zdravi nebo poznani. Hodnotu vsak nemaji samy tyto pojmy, ale to co znamenaji.

Co kdyz vsak nemohu a ani nechci rozhodnout zda je pro mne laska vyssi hodnotou nez poznani anebo pravdomluvnost.

Tolik k "usporadani pojmu"

Pokud si tedy Boha definujes jako nejvyssi pojem, mel bys vedet, ze jim bude jen pro tebe ne pro cloveka jako takoveho. Navic bys asi mel mit jasno, alespon u sebe v tom co je pro tebe nejvyssi pojmem mysli cloveka. Tim defacto jen jeden problem nahradis druhym. Protoze vubec neni snadne vymezit co je nejvyssi pojem.

Muzes samozrejme tvrdit, ze neco je vskutku tvym nejvyssim pojmem tve vlastni mysli. Ale muzes totez tvrdit i o mysli jineho cloveka??
Go to Top of Page

noemus
Grafoman

Czech Republic
1149 Posts

Posted - 21/03/2008 :  00:40:52  Show Profile  Reply with Quote
Ted jeste takovy humorny doplnek. Nahrad slovo 'Buh' v me reakci slovem 'Sex' a bude to podle mne davat naprosto stejny smysl

Ma definice sexu: "Sex je nejvyssi pojem mysli cloveka". A ted mi to prosim vyvrat!
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  09:59:06  Show Profile  Reply with Quote
Po světe existuje nespočet situací, které na sebe navazujou, jedni těmto situacím říkají náhoda, tedy náhoda=situace+nevíra, naopak pro druhé je to znamení, tedy znamení=situace+víra.
To ale neznamená, že je to oboje, je to jenom jedno z toho, nebo úplně něco jiného.
Bůh je nevyvratitelný, protože by se vyvrátil pojem veškeré existence, tedy Bůh jakožto naprosto všechno, prostě existuje, bezesporu, jedinou otázkou je jestli my s ním můžeme komunikovat, to je naprosto JEDINÁ otázka, která je mezi věřícími a nevěřícími.
Můžete namítnou, že sem jenom zaměnil ,,všechno" za ,,Bůh" a nic se tím nemění, nemáte pravdu, dokázal jsem existenci Boha. Samozřejmě vyvstavaj další otázky, ale ty už jsou na každým z nás.

Maty
Go to Top of Page

noemus
Grafoman

Czech Republic
1149 Posts

Posted - 21/03/2008 :  11:17:37  Show Profile  Reply with Quote
Nejdrive dokaz existenci Sexu, pak Ti uverim, zes dokazal existenci Boha :o))
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 21/03/2008 :  11:41:04  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Richarde.


Kdybys byl pěknou mladou dívkou,pak bych tě existenci sexu mohl lehko dokázat.Protože jsi chlap fousatej a já nejsem homosexuál,musíš si tu existenci sexu dokázat sám. S existencí boha je tomu trošku jinak, vlastně podstatně jinak.Vlastně vůbec existovat nemusí a dokazuj co vlastně vůbec neexistuje? I když to může být v něčem podobné.Pokud bys byl sám na pustém ostrově a žil tam celý život sám,pak by pro tebe esx vlastně vůbec neexistoval a nevěděl bys o čem to je přesto, že bys bez sexu vůbec neexistoval, že by ses nenarodil.

MB
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  11:52:30  Show Profile  Reply with Quote
"Co kdyz neexistuje nejvyssi pojem?"
-ale on existuje, kdyby neexistoval, tak lidstvo ani žádný veškerý život nemá smysl. Vše má svůj smysl, bez "nejvyššího pojmu" smysl ztrácí, tedy i důvod existence, tedy i samotnou existenci. Zabraň světlu aby nesvítilo, zabraň světlu, aby se pohybovalo a Světlo zanikne.
"Podle ceho poznas zda je dany pojem vyssi nez jiny pojem. A co to vubec znamena? Tim myslis hodnotu? Copak pojmy maji hodnotu?"
-Tak, že tomu pojmu přisoudíš prvotnost a nejdokonalejší jednoduchost, tedy všechno a nic. Nic víc a míň neexistuje.

Samozřejmě, že slovo samo o sobě nemá hodnotu, ale až jeho obsah.
"Pokud si tedy Boha definujes jako nejvyssi pojem, mel bys vedet, ze jim bude jen pro tebe ne pro cloveka jako takoveho." "Muzes samozrejme tvrdit, ze neco je vskutku tvym nejvyssim pojmem tve vlastni mysli. Ale muzes totez tvrdit i o mysli jineho cloveka??"
Je úplně jedno jak si ho definujou ostaní, on tím nejvyšším pojmem bude stejnak. Je jedno, jestli židli přejmenuješ na chleba, ale židle židlí zůstane, protože mimo jiné, židle jako chleba nechutná.
...Hmm...
Můžeš si za "Boha" zvolit co chceš a budeš mít pravdu, protože ze "všehovšechnaničehosnic", tedy Boha, vzniklo vše ostatní a zároveň nic jiného, protože je to pořád ten samej Bůh.
dvojici ((Bůh) a sex) nahradim ((železo) a hřebík), můžu klidně ((železo) a kovadlina), popřípadě ((železo, kyslík, teplota) a Fe2O3)
je to tedy jakejsi jeho výtvor, má jinou funkci, ale v podstatě je to naprosto to samí


Maty
Go to Top of Page

noemus
Grafoman

Czech Republic
1149 Posts

Posted - 21/03/2008 :  12:00:18  Show Profile  Reply with Quote
Ja sam sobe existenci sexu dokazovat nepotrebuji, figl je v tom, ze chci aby on dokazal existenci sexu jako takoveho mne. Chci po nem tedy logicky dukaz, ze sex jako takovy existuje.

Klidne jsem si mohl vybrat jiny pojem nez Sex, a problem by byl stejny.

Navic si vsimni Slavku, ze jsem Sex definoval jako nejvyssi pojem mysli cloveka. Takze si Sex neplet se sexem, ktery znas (alespon doufam :o)))

okref, preci take svevolne definoval pojem Boha, ja tedy uplne stejne mohu svevole definovat pojem sexu :o)))

Nicmene i kdyby mi chtel dokazat existenci sexu v normalnim smyslu, tak by to vubec nebylo jednoduche, protoze neco jineho je dukaz, a neco jineho je zazitek. Jak bys mi dokazal exitenci sexu jen pomoci argumentu.

To uz vubec nemluvim o tom, ze muzeme mit odlisne predstavy o tom co za sex povazujeme. Ty me budes dokazovat ze sex jak ho chapes ty existuje, a ja budu mozna tvrdit, ze ne protoze takovy sex neznam a nezazil jsem jej. A protoze ani jeden z nas nebude tomu druhemu nic realne ukazovat, budeme moci takto argumentovat donekonecna :o))

Jiste uz chapes proc o tom mluvim a kam tim mirim.

Edited by - noemus on 21/03/2008 12:00:52
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  12:05:56  Show Profile  Reply with Quote
MB

To, že Bůh není pro tebe tou nejvyšší skutečností, neznamená, že tou nejvyšší skutečností není. To že nezná pojem "sex" neznamená, že mu je něčím vzdálený, pouze je těžké ho pro něj definovat a zosobnit se s ním, ale rozhodně neplatí, že sex pro něj neexistuje. Neexistuje pro něj zatim. Zatim se s ním nesetkal, ale jak si sám napsal ať už pudově nebo jinak se o tom "sexu" nebo o ,,potřebách" přeci jen dovtípí.
Můžeš si nahradit v textu "sex" Bohem

Maty
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  12:17:01  Show Profile  Reply with Quote
Noemus

"To uz vubec nemluvim o tom, ze muzeme mit odlisne predstavy o tom co za sex povazujeme."
-myslíš tím samostatné slovo "sex" nebo obsah slova "sex"

Maty
Go to Top of Page

noemus
Grafoman

Czech Republic
1149 Posts

Posted - 21/03/2008 :  14:25:07  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dragonier

Noemus

"To uz vubec nemluvim o tom, ze muzeme mit odlisne predstavy o tom co za sex povazujeme."
-myslíš tím samostatné slovo "sex" nebo obsah slova "sex"

Maty


Obsah (vyznam) slova sex je pro mne jiny nez pro tebe
Stejne tak obsah slova Buh je jiny nez u tebe

Pokud vsak obsah nejakeho slova vymezim definici, tak se vlastne vzdavam tech ostatnich obsahu a te chvile bych se mel zabyvat jen definovanym obsahem. Co kdyz ale ostatni nesouhlasi s mou definici, resp. pro ne ma dane slovo jiny obsah.

To je v kratkosti problematika okrefovi definice Boha. Je uplne jedno JAK Boha definoval, problem je, ze nechape co dela kdyz neco definuje. Proto jsem jsem zacal mluvit o sexu, aby bylo vice jasne, ze problem neni v bohu, ale v tom jak se o nem bavime. A jak se obecne bavime o definicich o poznani, atd.

Vse miri, k tomu, ze abych mohl neco skutecne poznat, musim vedet co to znamena neco poznat, co to znamena ze necemu rozumim, ze to chapu, ze to VIM. A kdyz jeste navic vim, co je to dukaz a co je to definice, tak tim lepe.
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  14:40:58  Show Profile  Reply with Quote
Ano, máš pravdu, vem si ale, že slovo, věta ani celý popsaný stoh, leckdy nedokáže vysvětlit jedinou myšlenku, tady ukazuji její větší dokonalost. On ani Bůh nejde popsat slovy, spíš je to to, co si pod těmi slovy představujeme, což leckdy jako ,,ti ostatní" nepoznáme.

Maty
Go to Top of Page

noemus
Grafoman

Czech Republic
1149 Posts

Posted - 21/03/2008 :  15:20:49  Show Profile  Reply with Quote
Pro ty co to nevedi podotykam, ze v Boha neverim. Presto si myslim, ze jak verici, tak neverici nemaji prilis jasno v tom jak se to ma s definovanim Boha (nebo definovanim cehokoliv jineho)
Go to Top of Page

Dragonier
Aktivní uživatel

Czech Republic
115 Posts

Posted - 21/03/2008 :  16:00:49  Show Profile  Reply with Quote
další zádrhel. Ty si se ptal všech věřících a nevěřících? Nebo bereš, myšlenky 30 věřících a 60 nevěřích jako celý svět?

Maty
Go to Top of Page

okref
Velmi aktivní uživatel

672 Posts

Posted - 21/03/2008 :  16:15:13  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by noemus
Muzes samozrejme tvrdit, ze neco je vskutku tvym nejvyssim pojmem tve vlastni mysli. Ale muzes totez tvrdit i o mysli jineho cloveka??



Ano, mohu. To je prave to, o co mi jde. Kazdy clovek, ktery nejakym zpusobem(recovym nebo jinym) vypovida o celosti byti, vypovida prave svuj pojem Boha. Pojem Boha je pro me nejvyssi meta me mysli. Take je pro me predstavitelne, ze jini lide ten pojem Boha z nejakeho duvodu nemaji ve svem vedomi(svem zornem poli). Ovsem je pro me nepredstavitlna nemoznost sestaveni jejich vlastniho pojmu Boha prostrednictvim jejich vnejskovych projevu jako je rec nebo ciny.

Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000