| Author |
 Topic  |
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
 Posted - 09/10/2007 : 10:57:20
|
Slávo,
jsi dobrý manipulátor, nemohu ti toto umění upřít. |
 |
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 11:11:40
|
Slávo,
já se ke svým názorům přiznávám. Ty nazýváš tyto názory omyly. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 13:26:16
|
Gato.
Řekl jsem cosi jiného.Řekl jsem že cosi přijímáš "i kdyby to byly omyly". To je o něčem jiném a může to platit i pro mne. Zapadá li cosi do určité logiky, člověk to přijme a třeba až po čase zjistí, že to byl omyl.
Mám takový dojem, že jsi zbytečně příliž vstahovačný a hledáš napadání tam kde není.
MB |
Edited by - Miloslav Bažant on 09/10/2007 13:37:14 |
|
|
|
Gato
Velmi aktivní uživatel
631 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 13:59:03
|
Slávo,
hledal jsem a větu s i kdyby jsem v tých minulých přízpěvcích nenašel. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 14:59:07
|
Gato.
Ano doslova toto znění tam není, ale podívej se na konec vstupu na který jsi reagoval. Najdeš tam totéž i když jinými slovy.
Co jsi myslel tím manipulátorem???
MB |
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 21:21:42
|
quote:
Originally posted by Ace Rimmer
quote:
Originally posted by DavidPraha
Jsem a vnimam, neboli JA JSEM. Pokud JA JSEM vnima, pak existuje uvedomovani si vjemu...
Ale nelze dokazat ani existennci sveta ---> existence sveta je vira.
Mnozi si mysli, ze existence sveta se rozumi sama sebou...Ze JSEM a vnimam neplyne ani existence jinych jsoucen.
Pokud pripustime jejich existenci, a take nelze dokazat existenci sveta...
Tento text stavi materialismus na hlavu. Ukazuje se, ze materialismus je nicim nepodlozena vira...
Těžko na tohle reagovat , ale pokud budu chtít cokoliv zpochybnit tak to zpochybním . Tím spíše , když zpochybním samotné axiomy , o které se daná logika opírá .
_______________________
Motto: Všechno je jinak
Pokud zpochybnis axiomy, jak bys tyo udelal kdybys nebyl a nevnimal?
cili zpochhybnit jsem a vnimam je absurdni... |
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 21:32:01
|
quote:
Originally posted by Fallout
Dobrý večer,
nevím proč se tento topic jmenuje absolutní filosofie. Co je na solipsismu tak absolutního? Předpokládám jen existenci sebe a vše kolem mě MŮŽE být klam. Ovšem ani nemusí. Z vjemů existence fyzického světa nevyplývá, na druhé straně neexistuje nic co by popíralo existenci fyzického světa. Takže plichta, což znamená, že jsme tam kde jsme začali - nevíme nic.
Vsak an o, ja tim zpochybnim fyzikalni svet....
A tim, dam moznost, aby fungovala parapsychologie, telepatie, homeopatie, numerologie...
To vse potyrebuje neexistenci fyzikalniho sveta, nebo alespon pocitacovou simulaci
Absolutni je zde prave to, ze se dal, nez jsem a vnimam neda jit, pokdu chceme byt poctivi, neni [pravdou, ze nevime nic,, vime alespon to,ze jsem a vnimam... A to neni tak malo... Nebot dale zjistuji, ze nektere vjemy jsou mne proijemne, nektere mene....
a pak lze take pochopit, ze utrpeni muze zpusobovat otroceni vlastnim myslenkam, nebot je potreba byt tady a ted...
|
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 21:45:24
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Gato.
Co je na tom špatného? Je snad lépe tvrdit nesmysly jen aby byl člověk originální? To jak dnes myslí většina lidí je důsledek vývoje poznání a ten kdo zůstal svým myšlením kdesi ve středověku,ocitl se jak se říká mimo mísu. Mohl bys mně vysvětlit obsah slova egocentrismus? Ne že bych význam tohoto slova neznal, ale myslím si, že si pod ním představuješ cosi jiného.Potom by mohlo lehko docházet k nedorozumění.
MB
Existence sveta je vira...
Ja proste jen tvrdim, jsem a vnimam... Ja se nedrzim zadne viry... Ty jsi sel cestou viry, aniz si to uvedomujes...Materialismus je vira...
Jsem a vnimam je vhodne zvoleny axiom. to je vse...
TY mas STRACH, myslet nepredpojate....
|
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 21:46:47
|
quote:
Originally posted by Ace Rimmer
quote:
Originally posted by DavidPraha
Jsem a vnimam, neboli JA JSEM. Pokud JA JSEM vnima, pak existuje uvedomovani si vjemu...
Ale nelze dokazat ani existennci sveta ---> existence sveta je vira.
Mnozi si mysli, ze existence sveta se rozumi sama sebou...Ze JSEM a vnimam neplyne ani existence jinych jsoucen.
Pokud pripustime jejich existenci, a take nelze dokazat existenci sveta...
Tento text stavi materialismus na hlavu. Ukazuje se, ze materialismus je nicim nepodlozena vira...
---------------
Co kdybys zkusil zpochybnit vetu, ze cokoli zpochybnis :-)
Těžko na tohle reagovat , ale pokud budu chtít cokoliv zpochybnit tak to zpochybním . Tím spíše , když zpochybním samotné axiomy , o které se daná logika opírá .
_______________________
Motto: Všechno je jinak
|
|
|
|
Ace Rimmer
Aktivní uživatel
318 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 21:49:02
|
quote:
Originally posted by DavidPraha
quote:
Originally posted by Ace Rimmer
quote:
Originally posted by DavidPraha
Jsem a vnimam, neboli JA JSEM. Pokud JA JSEM vnima, pak existuje uvedomovani si vjemu...
Ale nelze dokazat ani existennci sveta ---> existence sveta je vira.
Mnozi si mysli, ze existence sveta se rozumi sama sebou...Ze JSEM a vnimam neplyne ani existence jinych jsoucen.
Pokud pripustime jejich existenci, a take nelze dokazat existenci sveta...
Tento text stavi materialismus na hlavu. Ukazuje se, ze materialismus je nicim nepodlozena vira...
Těžko na tohle reagovat , ale pokud budu chtít cokoliv zpochybnit tak to zpochybním . Tím spíše , když zpochybním samotné axiomy , o které se daná logika opírá .
_______________________
Motto: Všechno je jinak
Pokud zpochybnis axiomy, jak bys tyo udelal kdybys nebyl a nevnimal?
cili zpochhybnit jsem a vnimam je absurdni...
1.axiom : to co vnímám je odrazem reality .
Předpokládat , že není je sice možné , ale k čemu by to bylo ? Jak to ovlivní rozhodování člověka ? Jak už jsem psal v jiném topicu , i kdyby jsi měl pravdu je ti to na nic . Tedy jen jestli nevíš jak se dostat do "skutečné reality " . Nevím proč , ale nemůžu se zbavit pocitu , že jsi se díval na Matrix(dle mého názoru celkem trapný film )
2.axiom : vnímám => jsem .
Neplatí však nevnímám => nejsem (viz spánek , ... ) , Zde jsi opět závislý jen na svých smyslech či paměti => Předpokládat , že je to vše jen sen opět lze , lze dokonce předpokládat , že teď vnímáš "sen ve snu " (tedy něco jako " Matrix v Matrixu " )
K čemu je to ale dobré ?? Pro útěk z "Matrixu" ??
_______________________
Motto: Všechno je jinak |
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 22:00:24
|
quote:
Originally posted by fffactorial
Pro DavidPraha:..Dobrá, když připustíš, že "jsi", pak by jsi se někdy, pokud budeš mít chuť, mohl ptát "kde" jsi.
Pokud někdo tento stav nazve "sen", pak já stejný nazývám "realia"..což vůbec nevadí, stále totiž mluvíme o téže věci.
Vědomí nejsou jen vjemy, struktura vědomí nevzniká pouze z vjemu. Všude lze naleznout logickou strukturu. Ve vědomí dochází k logickým operacím a to není vjem, byť byl vjem prvotně potřeba. Vjemy jsou uspořádány podle logického klíče. Není podstatný vjem, ale to jakým způsobem je systematizován v celku. Tato práce(účinně systematizovat vjemy) je pro stroj, je to práce pro např. biologický organismus a ten je formován prostředím.
fff
V orientu se hovori napriklad o tom,ze mysl je 6 smysl, takzen ji lze opet pozorovat...
Ale to neni podstatne....
ostatne, mozna jsou myslenky uz hotrove, a jen si je chronologicky uvedomuji...jako vecne idee. V solipsistickem svete neni problem....
Ale pozor, jsem a vnimam nevylucuje jina jsoucna, pak muzeme napriklad rozsirit tak, jak rikla jiz Berkeley http://cs.wikipedia.org/wiki/George_Berkeley
Pokud si misto Boha dosadime vedomi, mame buddhismus |
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 22:03:03
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Gato.
Mejsem soudcem zěch kteří myslí jinak než já. Toho soudce máš kdesi uvnitř v sobě samém. Já se snažím cosi vyložit, co neodpovídá tvým názorům a uvnitř tebe se ozve soudce, který tě soudí, protože jsi poznal své omyly. Přiznat je však nechceš a tak označíš jako soudce mne.
Přijmeš li myšlenky na úrovni sředověku, žiješ ve středověku i když je kolem tebe novověk. Takže středověk trvá i když jen v jedincích.To opět není soud tebe. Ty sis toto vybral a pokud toto uznáváš, pak jsi v tom středověku rád.
Je li svět tvůj výtvor, čili jsi pánbůh, kdo jdme my ostatní? Myslíš. že pouze žijeme v tvém světě abychom tě mohli dopálit, či pošťuchovat? Představ si, že i my máme svoje myšlení.Možná tě to překvapí, ale je to tak. FFaktorial se tě pokoušela cosi vysvětlit, cos vůbec nepochopil.Já s ní souhlasím. Je smyslové vnímání a je myšlení na úrovni slovních mostů, čili myšlení vnitřní jak říká Ffaktorial.Kdyby neexistovalo smyslové vnímání, neměl bys toto v paměti uloženo a nemohl bys myslet ani uvnitř,protože by tvoje paměť byla prázdná. Smysly tě do dodávají informace o vnějším světě a to vnitřní myšlení, které je dáno pouze člověku tyto informace vyhodnocuje a třeba vytváří logiku, která může být správná a může být i nesmyslem.
MB
|
|
|
|
fffactorial
Uživatel
64 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 22:03:36
|
Pro gato: Ne, logika je to prvotní, podle čeho se vše uspořádává, je to vlastnost totodle světa, jsi postaven na jejích principech, tvůj mozek je postaven logicky a podle logiky se také strukturuje
fff |
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 22:10:43
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Gato.
Mejsem soudcem zěch kteří myslí jinak než já. Toho soudce máš kdesi uvnitř v sobě samém. Já se snažím cosi vyložit, co neodpovídá tvým názorům a uvnitř tebe se ozve soudce, který tě soudí, protože jsi poznal své omyly. Přiznat je však nechceš a tak označíš jako soudce mne.
Přijmeš li myšlenky na úrovni sředověku, žiješ ve středověku i když je kolem tebe novověk. Takže středověk trvá i když jen v jedincích.To opět není soud tebe. Ty sis toto vybral a pokud toto uznáváš, pak jsi v tom středověku rád.
Je li svět tvůj výtvor, čili jsi pánbůh, kdo jdme my ostatní? Myslíš. že pouze žijeme v tvém světě abychom tě mohli dopálit, či pošťuchovat? Představ si, že i my máme svoje myšlení.Možná tě to překvapí, ale je to tak. FFaktorial se tě pokoušela cosi vysvětlit, cos vůbec nepochopil.Já s ní souhlasím. Je smyslové vnímání a je myšlení na úrovni slovních mostů, čili myšlení vnitřní jak říká Ffaktorial.Kdyby neexistovalo smyslové vnímání, neměl bys toto v paměti uloženo a nemohl bys myslet ani uvnitř,protože by tvoje paměť byla prázdná. Smysly tě do dodávají informace o vnějším světě a to vnitřní myšlení, které je dáno pouze člověku tyto informace vyhodnocuje a třeba vytváří logiku, která může být správná a může být i nesmyslem.
MB
Ono ani mysleni nemusi existovat...Budu li vnimat jen myslenky, a obrazove vjemy, mohu mit pocit, ze myslim... Nebot mohu myslenky vnimat, stejne jako vjemy...
V solispismu si predstavujei svet a stejne tak i myslenky...
Nyni, abych se prilis nenadrel, precti si toto
http://cs.wikipedia.org/wiki/George_Berkeley
Ani zavedenim jinych jsoucen nedojde k tomu, ze bych potreboval existenci svetta a zamysli se nad tim...
|
|
|
|
DavidPraha
Aktivní uživatel
279 Posts |
Posted - 09/10/2007 : 22:18:36
|
quote:
Originally posted by fffactorial
Pro gato: Ne, logika je to prvotní, podle čeho se vše uspořádává, je to vlastnost totodle světa, jsi postaven na jejích principech, tvůj mozek je postaven logicky a podle logiky se také strukturuje
fff
dokaz existenci mozku... Mozek existuje tehda, kdyz otevrees hlavu...
Stejne, jako pocitacova hra nevyklresluje, co neni primo na obrazovce...
Varim li caj a odejdu z kuchyne, nelze dokazat, existewnci kuchyne, maximalne piskotu konvice v kuchyni....
Pripadne take, nbudu li mmit kameru, obrazu kuchyne na monitoru, to ale nnei dukaz existenc e kuchyne, pokud se na ni nedivam... |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Absolutni filosofie
