Author |
Topic  |
navi
Ultragrafoman
    
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 19:23:31
|
quote: Originally posted by Kozoroh
Moje představa osudu je taková, že se narodím s určitými schopnostmi, povahovými rysy, vadami apod. které mě jistým způsobem předurčují k tomu, co budu dělat, jak to se mnou dopadne atd. Samozřejmě působí i vliv ostatních lidí a věcí v průběhu života. Problém je, jak mohou někteří lidé předpovídat budoucnost (což pokládám za neoddiskutovatelný fakt)?. Myslím si, že jasnovidci jsou lidé, kteří se nějakým způsobem dokážou podvědomě zjistit, co daného člověka bude oovlivňovat ať už ve vzdálené budoucnosti nebo za pár minut a z toho odvodit, co se stane. To, že jsou tahle "odvození" často až dost konkrétní je podle mě dané extrémním vlivem té dané věci (nikdy nevstopil do pokoje s číslem 5 a najednou bác ho)nebo její stálostí (započatý neměnný plán stavby a plavby Titanicu). Osud podle mě není neměnný, ale v závislosti na různých faktorech, o kterých jsem psal výš, se dá do určité míry předpovědět. Nevěřím na žádné rozhodnutí vpravo nebo vlevo v klíčový okamžik atd. noemus: Máme víceméně stejný názor, ale ... Píšeš nevšřím/věřím a na konci děláš závěr, že je vidět a určitě. To je demagogie. Něčemu věřit a na základě toho ostatním říkat, že je to tak a tak. Na to bacha. Vím, o čem mluvím :) Miloslav Bažant: Tvrzením, že na osud se dá dívat jen směrem do minulosti automaticky popíráš, že je někdo schopný ovlivnit, co se s ním stane, lépe řečeno, počítá se s tím. Ale bereš to jen v rovině pojmů t.j. osud=hodnocení minulosti a přes to nejede vlak. To je zase omezenost :P navi: Částečně naprogramovaní jsme: vlohy, dědičné vzorce chování, nemoci atd.
Život na tejto planéte je ako divadlo so scenárom, v ktorom herci môžu mierne improvizovať...Preto je možné vidieť budúcnosť, aj keď k vôli možnej miernej improvizácii hercov, nie vždy úplne presne...Tou miernou improvizáciou je slobodná vôľa človeka, ktorá má tiež svoje mantinely, vo forme zábran... |
 |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
    
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 19:28:21
|
Kozorohu.
Trošku jsem si udělal legraci a abych tě udělal radost, tu historku s kartářkou jsem si vymyslel. Jak jsem poznal, ta radost zde byla a to je dobře.
Búúúú
MB |
 |
|
navi
Ultragrafoman
    
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 19:34:12
|
quote: Originally posted by Miloslav Bažant
Kozorohu.
Trošku jsem si udělal legraci a abych tě udělal radost, tu historku s kartářkou jsem si vymyslel. Jak jsem poznal, ta radost zde byla a to je dobře.
Búúúú
MB
Mám taký dojem, že Kozoroh má asi trochu iný meter na legraci ako Miloslav...Čo vy na to?...Kozorohu...Fakt si mal z toho radosť, alebo si to skôr považoval za Miloslavovu obmedzenosť baviť sa o témate, ktoré príliš nezapadá do jeho konceptu života?... |
 |
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 20:34:44
|
Tak tímhle mě pan Bažant OPRAVDU naštval. Něco Ti poradím, ty kašpare. Přečti se knihu Nevysvětlitelné záhady Viktora Farkase, konkrétně kapitolu týkající se prekognice (Titanic, Krakatoa apod.). Možná, i když o tom silně pochybuju, alespoň začneš uvažovat o tom, že by ses eventuelně mohl mýlit. |
 |
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 20:37:08
|
Zase fela. Krakatoa není případ prekognice, ale vidění na dálku. No nic, to tebe rozhodně nemusí trápit, Miloslave. |
 |
|
Oldow
Grafoman
   
1125 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 21:41:48
|
Pratele, To o cem hovoril Noemus do velke miry plati, ale osud se tomu asi neda rikat. To o cem mluvi Navi je hloupost. Kdyby existoval jediny clovek se schopnosti naprosto bezpecne predpovedet budoucnost, byl by asi trochu zadanejsi nez dnesni kartarky a dalo by se to celkem jednoduse potvrdit. To ta svobodna vule uz je jine tema. Miloslave: plne sdilim tvuj smysl pro humor. Nyni jsem presvedcen o tom, ze chapani sveta neni sdilitelne. At tedy svet slysi nase volani! - BÚÚÚÚÚÚ
|
 |
|
navi
Ultragrafoman
    
2839 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 00:01:57
|
quote: Originally posted by Oldow
Pratele, To o cem hovoril Noemus do velke miry plati, ale osud se tomu asi neda rikat. To o cem mluvi Navi je hloupost. Kdyby existoval jediny clovek se schopnosti naprosto bezpecne predpovedet budoucnost, byl by asi trochu zadanejsi nez dnesni kartarky a dalo by se to celkem jednoduse potvrdit. To ta svobodna vule uz je jine tema. Miloslave: plne sdilim tvuj smysl pro humor. Nyni jsem presvedcen o tom, ze chapani sveta neni sdilitelne. At tedy svet slysi nase volani! - BÚÚÚÚÚÚ
Čo je pre jedného hlúposť, je pre druhého múdrosť...Čo je pre jedného múdrosť, je pre druhého hlúposť...Vidíte, aký je svet relatívny...Napriek tomu som presvedčený o tom, že existuje Absolutná Pravda, ktorú nikdy nebudeme vedieť, ale ku ktorej sa budeme môcť aspoň priblížiť...Čaká nás krásna budúcnosť, ktorú si nevieme predstaviť ani v najkrajšom sne, niekomu to možno ale ešte potrvá tisíce rokov, kým to zažije, niekto to však môže zažiť veľmi rýchlo... |
 |
|
jkoo
Nový uživatel
Slovakia
35 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 08:09:45
|
Podľa môjho názoru v živote prežívame len dôsledky a následky naších vlastných rozhodnutí a naších volieb. Nie sú to udalosti dané osudom. Uvediem príklad: Jankovou osudovou láskou je Marienka. Počas svojho života sa stretnú, začnú spolu chodiť, ale počase sa rozídu kvôli tomu, že Janko si našiel inú ženu, Alenku, do ktorej sa zamiluje a vezme si za ženu. Lenže po niekoľkých rokoch sa rozvedú, pretože si Alenka najde iného chlapa. To čo v tej chvíli prežíva Janko (rozvod) je len dôsledkom jeho vlastného rozhodnutia opustiť Marienku a zobrať si za ženu Alenku. |
Edited by - jkoo on 10/01/2007 08:10:39 |
 |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
    
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 08:46:27
|
Kozorohu.
Tak už se na mne nezlob. Netušil jsem, že tě to rozzlobí. Já skutečně nemám s předpovědí budoucnosti žádné skušenosti (kladné ani záporné). Před pár lety jsme si v Plzni na výstavišti (hrál jsem tam)povídali s Helenkou Růžičkovou a předpovídala mně budoucnost s kávové sedliny,ale bylo to takové všeobecné ani ryba ani rak. Mohl jsem si vybrat s toho, co jsem chtěl. Ty knihy o kterých mluvíš jsem nečetl a nejspíše číst ani nebudu. Ne proto, že bych nechtěl,ale spíš kvůli očím. Mimo jiné mám na takové knihy svůj názor. Milionkrát bylo předpovídáno,ale do knihy se dostane s toho milionu deset těch věšteb, které byly úspěšné o tom zbytku se nemluví. Doufám, že mně rozumíš, co tím chci říci. Kdyby s toho milionu nebyla ani jedna věštba úspěšná, byla by to náhoda.Vždy je nějaké procento pravděpodobnosti. A tak zatím ve věštby nevěřím. Třeba mne o tom přesvědčíš právě ty.Kdo ví? Nikdy neříkám nikdy. Nejsem vševědoucí.
MB |
 |
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 13:37:59
|
Miloslave tak tuhle odpověď beru a omluvu přijímám. Nelíbí se mi, když někdo něco kategoricky odmítá a není ochotný připustit, že by to mohlo být jinak. Ten problém s většinou falešných jasnovidců bych viděl v touze po penězích a taky v tom, že to ne vždycky a ne u každého funguje. Je to nevědecká "metoda", tak bys to měl brát. To neznamená, že je špatná, ale holt pracuje jinak a je založená spíš na individuálním přístupu. A výsledky nejsou samozřejmě tak očividné. Kozoroh |
 |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
    
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 13:54:16
|
Kozorohu.
Když už se na mne nezlobíš,pak tě mohu rozzlobit znovu. Ono se to totiž skutečně stalo a já jsem chtěl pouze vědět, jak budeš reagovat,když to označím za vymyšlené. Ono by to asi ani vymyslet nešlo. Stojí to v opozici k tomu jak vnímám svět a je to skutečně zvláštní. Vyplnilo se pouze to s tou havárií ale s tou velikostí, nevím co tím chtěl básník říci. Postavou velký nejsem. Třeba tím myslela, že budu velký provokatér,či lhář, nebo zvědavec. Zvědavý jsem skutečně hodně.
MB |
 |
|
navi
Ultragrafoman
    
2839 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 16:36:01
|
quote: Originally posted by jkoo
Podľa môjho názoru v živote prežívame len dôsledky a následky naších vlastných rozhodnutí a naších volieb. Nie sú to udalosti dané osudom. Uvediem príklad: Jankovou osudovou láskou je Marienka. Počas svojho života sa stretnú, začnú spolu chodiť, ale počase sa rozídu kvôli tomu, že Janko si našiel inú ženu, Alenku, do ktorej sa zamiluje a vezme si za ženu. Lenže po niekoľkých rokoch sa rozvedú, pretože si Alenka najde iného chlapa. To čo v tej chvíli prežíva Janko (rozvod) je len dôsledkom jeho vlastného rozhodnutia opustiť Marienku a zobrať si za ženu Alenku.
Osudom je aj naše vlastné rozhodnutie, či slobodná vôľa...Všetko, čo sa nám deje, je náš osud... |
 |
|
navi
Ultragrafoman
    
2839 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 16:44:14
|
Chlapci...Tu nemá zmysel hnevať sa jeden na druhého...Prezentujeme tu len svoje názory, skúsenosti a pohľady na svet...Nikto nikoho nepresviedča, nikto nikoho do ničoho nenúti, len sa prezentujeme a vymieňame si skúsenosti...Toť vsjo...Neznížime sa predsa na úroveň parlamentných prestreliek... To necháme na "múdrejších"...Čo vy na to?... |
 |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
    
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 18:25:54
|
Navi.
My se mám takový dojem na sebe nehněváme. Trošku jsme se škádlili. Chtěl jsem poznat jeho reakci, nic víc. Jsem prostě zvědavý a tak trošku jsem provokoval.V dobrém. Vždyť tady o nic nejde. Tebe jsem někdy taky škádlil abych tě poznal, takového jaký skutečně jsi.
MB |
 |
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 10/01/2007 : 19:01:43
|
Miloslave
Tak teď vážně nevím, co si myslet :)
Kozoroh |
 |
|
Topic  |
|
|
|