| Author |
 Topic  |
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
 Posted - 29/12/2006 : 22:54:08
|
Aké zmeny prostredia sú potrebné, aby sa v zvieracej bytosti vyvíjala inteligencia, až na úroveň ľudskú?...
|
 |
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 29/12/2006 : 23:25:54
|
quote:
Originally posted by navi
Ad Opice a lidi: Opice žijí mezi opicemi a lidé mezi lidmi, mají tedy značně odlišné prostředí.
Aké boli rozdieli v životných podmienkach druhu opice, z ktorej sa vyvinul človek a opice, z ktorej sa človek nevyvinul?...
V současnosti je myslím v popředí následující teorie:
V africe došlo před více než 2 miliony let ke klimatickým změnám, které vedli k tomu, že naši předchůdci (asi i předchůdci australopythéků) byli nuceni místo v pralese žít v savaně. Tento druh primátů byl již tehdy schopen občas kráčet vzpřímeně a žil v malých skupinách. Podobně jako dnešní gorily a šimpanzi. Je velmi pravděpodobné že jak my tak, gorily a šimpanzi máme své kořeny právě v této době.
Každý problém má však více možných řešení. A proto je docela možné, že některé skupiny primátů v savaně začali vyvíjet k větší fyzické síle a tím zvýšili své možnosti přežití - tak nejspíš vznikly gorily. Další skupiny primátů se nejspíše opět vrátili do pralesa (šimpanzi). A další skupiny postupně vyhynuly. Předchůdci člověka však evidentné "zvolili" cestu nového využití předních končetin - rukou.
Stále se vedou spory, zda prudký rozvoj intelgince je toho následkem nebo příčinou. Já sám si myslím, že vliv byl oboustranný, přirovnal bych to k resonanci. Použití rukou vyžaduje vyšší inteligenci a tak jedinci s větší inteligencí budou ruce lépe využívat a díky tomu mají výhodu. Naopak to však platí rovněž, jednici, kteří lépe používají své ruce rozvíjejí i svou inteligenci a tak, získávají rovněž výhodu. Prostě to jde ruku v ruce.
Ke vzniku člověka tedy postupně přispěli tyto skutečnosti a pravděpodobně v tomto pořadí.
1) Naši předchůdci i my jsme teplokrevní - to umožňuje větší a rozmanitější aktivitu a díky tomu to také vyžaduje vyšší inteligenci.
2) Život v malé skupině. Malá kooperující skupina vyžaduje vyšší inteligenci, je totiž nutné komunikovat. Nemusí jít o slova, ale přesto je třeba neustále řešit nejrůznější "sociální" problémy. Vůdčí samec musí sledovat své konkurenty, ti zase sledují kdy udělá on chybu. Samice se snaží získat lepší postavení ve smečce, mláďata všechno musí sledovat a učit se, atd.
3) Šplhání po stromech. Při šplhání se vyvíjejí téměř stejné svaly jakjo při chůzi po dvou. Rovněž se rozvíjí smysl pro rovnováhu, schopnost úchopu - je nutné se chytat větví. Dále je také nutné aby mozek zvládal komplikované situace k jakým může při skákání z větve na větev docházet. Takže i toto vede v důzledku k vyšší inteligenci
4) Přechod z pralesa na savanu umožnil vzpřímenou chůzi, k níž naši přechůdci získali předpoklady během lezení po stromech. Chůze po dvou umožnila nové použití rukou, a tím umožnila vedla k dalšímu rozvoji inteligence
5) Časem se inteligence zvýšila na tolik a používání nástrojů zkomplikovalo natolik, že další vývoj by nemohl pokračovat pokud by se nevyvinul lepší nástroj komunikace. Přežili tedy nejspíše ty populace, které si takový nástroj, tedy jazyk, vyvinuly. Vznik jazyka vedl k dalšímu zvyšování inteligence. Podle atropologů je pravděpodobné, že jazyk používali i neandrtálci a možná i jejich předchůdci, alespoň jejich lebka to umožňovala. |
|
|
|
ftarflon
Aktivní uživatel
Slovakia
192 Posts |
Posted - 30/12/2006 : 03:08:38
|
práve v týchto dňoch beží na STV 2 seriál BBC o vývoji človeka
(Walking with caveman) |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 30/12/2006 : 20:47:31
|
| A čo keď tvorcovia ľudí všetko nainscenovali tak, aby si práve toto ľudia mysleli, aby to splnilo účel, ktorí si títo tvorcovia stanovili...Vidíte na tom niečo nelogické a nemožné?... |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 30/12/2006 : 21:03:02
|
Navi
Ale tady nikdo nepopira moznost, ze buh je. Ja ji take pripoustim, problem je jinde.
Pokud buh stvoril svet, stvoril ho tak, aby se jevil logickym. Vse se zda postavene na prirodnich zakonech, fyzika funguje jak by mela, zydne znamky jineho principu nez fyzickeho. Ja si dokonce myslim, ze pokud by buh opravdu stvoril svet, udelal by ho presne takovy, jaky je dnes.
Pak se nabizeji dve moznosti. Prijmout teorie bible, ktere jsou v rozporu s poznanym svetem, nebo prijmout vyzvu a snazit se svet poznat tak, jak se nam jevi.
Pokud zemru, a ma duse se ocitne pred soudem, budu se zpovidat z mnoheho, ale ne z toho, ze jsem neveril. Je to spravna cesta at uz buh existuje ci nikoli. Je to totiz cesta, ktera prijima poznani kriticky, rozebira ho a vybira nejpravdepodobnejsi odpovedi. Kdyby se mi buh zjevil, bylo by to asi neco jineho. Ale nevim, proc by celou legraci kazil.
|
|
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 30/12/2006 : 21:35:28
|
quote:
Originally posted by navi
A čo keď tvorcovia ľudí všetko nainscenovali tak, aby si práve toto ľudia mysleli, aby to splnilo účel, ktorí si títo tvorcovia stanovili...Vidíte na tom niečo nelogické a nemožné?...
Není to ani nelogické ani nemožné. Ale existují dosti pádné důvody proč nedávat přednost takovýmto hypotézám, hned vysvětlím:
1) Aby vůbec bylo možné brát tuto hypotézu vážně, stejně by museli vědci postupovat jakoby neplatila. Museli by zjistit co přesně chtěl stvořitel aby si o evoluci mysleli.
2) Samotná tato hypotéza neumožňuje žádné předpovědi. Nemá žádné dosud nepozorované důsledky, pomocí nichž bychom ji mohli potvrdit či vyvrátit. Vždy je nutné nejprve něco objevit a odpozorovat. A teprve potom je možné říci, že přesně toto stvořitel chtěl abychom si mysleli.
Je tedy vidět, že vědec, který by se řídil takovouto hypotézou může jen čekat na výsledky práce těch kteří se jí neřídí a pak teprve opakovat své. Takový přístup moc přínosný není.
Závěr je tedy jasný. I v případě, že tato hypotéza je pravdivá, je nejlepším způsobem jak se něco dalšího dozvědět ignorovat tuto hypotézu. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 30/12/2006 : 22:37:46
|
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Ale tady nikdo nepopira moznost, ze buh je. Ja ji take pripoustim, problem je jinde.
Pokud buh stvoril svet, stvoril ho tak, aby se jevil logickym. Vse se zda postavene na prirodnich zakonech, fyzika funguje jak by mela, zydne znamky jineho principu nez fyzickeho. Ja si dokonce myslim, ze pokud by buh opravdu stvoril svet, udelal by ho presne takovy, jaky je dnes.
Pak se nabizeji dve moznosti. Prijmout teorie bible, ktere jsou v rozporu s poznanym svetem, nebo prijmout vyzvu a snazit se svet poznat tak, jak se nam jevi.
Pokud zemru, a ma duse se ocitne pred soudem, budu se zpovidat z mnoheho, ale ne z toho, ze jsem neveril. Je to spravna cesta at uz buh existuje ci nikoli. Je to totiz cesta, ktera prijima poznani kriticky, rozebira ho a vybira nejpravdepodobnejsi odpovedi. Kdyby se mi buh zjevil, bylo by to asi neco jineho. Ale nevim, proc by celou legraci kazil.
Ak ti poviem, že tento svet nestvoril Boh, ale pseudotvorcivia, za účelom zodpovedania otázky, tak si zrejme budeš myslieť, že som cvok, hodný psychiatrie...Koniec koncov, máš právo si to myslieť....Každý človek si môže myslieť čo chce...Boh by nikdy takýto kontraproduktívny svet nikdy nestvoril...Len dal možnosť kontraproduktívnym bytostiam takýto svet stvoriť, aby tieto bytosti prišli na to, aký nezmyselný je takýto svet...Tento svet je pre poučenie v praxi pre celé stvorenie, nielen pre túto planétu...Boh nemá potrebu niekomu niečo vysvetlovať, alebo presviedčať ho...Každému dá možnosť na vlastnej koži pocítiť, čo to je prax negatívneho stavu... |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 31/12/2006 : 09:25:35
|
Navi
Ale ja si prave nemyslim, ze svet je negativni, nebo zkazeny.
Vsechny ty otazky - jak mohl buh pripustit tohle, tamhleto? Absurdni. Jaky byste tedy chteli svet? Svet kde se na sebe budou lide usmivat? Musime konecne prijmout ulohu nahody. Nahody se stavaj a casto jsou velmi nespravedlive. Mel by tedy buh odstranit nahodu?
Navi, ja vim, ze jen buh ti rika, co cist, ale precti si toho Huxleyho. (Konec Civilizace) ta kniha je klicova, a jestli pochopis jeji skutecny vyznam, nevim, jak budes reagovat.
|
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 01/01/2007 : 23:36:23
|
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Ale ja si prave nemyslim, ze svet je negativni, nebo zkazeny.
Vsechny ty otazky - jak mohl buh pripustit tohle, tamhleto? Absurdni. Jaky byste tedy chteli svet? Svet kde se na sebe budou lide usmivat? Musime konecne prijmout ulohu nahody. Nahody se stavaj a casto jsou velmi nespravedlive. Mel by tedy buh odstranit nahodu?
Navi, ja vim, ze jen buh ti rika, co cist, ale precti si toho Huxleyho. (Konec Civilizace) ta kniha je klicova, a jestli pochopis jeji skutecny vyznam, nevim, jak budes reagovat.
Ty ho vôbec nemusíš vnímať ako ako negatívny...Napríklad pre agentov negatívneho stavu je až moc pozitívny...Musím ťa sklamať, ale pravé náhody neexistujú...Všetko čo sa udeje má svoj dôvod...Ak vnímaš nespravodlivosť, tak musíš vnímať aj pozitívny a negatívny stav, pretože nespravodlivosť nieje neutrálny stav...Oldowe...Ja si mám právo slobodne vybrať, čo budem čítať...Nemusím si vybrať to, čo mi doporučí Boh...Je to jeho návrh, ktorý môžem slobodne odmietnuť...Ja ho ale nechcem odmietnuť, pretože nepoznám bližšiu autoritu, než je Boh...Slobodne som si ho vybral za svoju autoritu, lebo nikto nedokáže naplniť moje potreby ako On...Sám mi dokázal, že mu môžem maximálne dôverovať, takže nemám dôvod meniť autoritu...Takže Huxleyho čítať nebudem... |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 01/01/2007 : 23:47:28
|
| Oznam pre ženy a mužov...Boží Duch je bezpohlavný...Božia duša je obojpohlavná a Božie Telo v hmotnej podobe, je očistené telo Ježiša Krista... |
|
|
|
Ace Rimmer
Aktivní uživatel
318 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 00:17:42
|
Navi :
....Ty ho vôbec nemusíš vnímať ako ako negatívny...Napríklad pre agentov negatívneho stavu je až moc pozitívny...Musím ťa sklamať, ale pravé náhody neexistujú...Všetko čo sa udeje má svoj dôvod...
Agent negativního stavu ? Co to proboha je ?
Proč by neměly existovat náhody ?
|
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 02/01/2007 : 00:54:17
|
Navi
Náhody existují, ale je tezke je prijmout. Proto se lide uchyluji k vire, ze maji hlubsi vyznam, bud jsou bozim trestem, ale to vyvolava dalsi otazky, nebo jak rikas ty je nestesti zpusobeno temi zlymi.
Budiz. Muzes si tvrdit treba ze mesic je ze syra a jestli jsem te spravne pochopil, budes mit pravdu. Tu tvoji subjektivni ma totiz kazdy, kdo je o necem presvedcen. Nebo jaky je rozil mezi tebou a vznavaci jinych ver?
A neni pravda, ze ateisti maji viru, ze buh neexistuje. Jestli maji ateisti viru, pak je to vira, ze svet dava smysl sam o sobe.
|
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 03/01/2007 : 01:18:17
|
quote:
Originally posted by Ace Rimmer
Navi :
....Ty ho vôbec nemusíš vnímať ako ako negatívny...Napríklad pre agentov negatívneho stavu je až moc pozitívny...Musím ťa sklamať, ale pravé náhody neexistujú...Všetko čo sa udeje má svoj dôvod...
Agent negativního stavu ? Co to proboha je ?
Proč by neměly existovat náhody ?
Náhody som vysvetlil v topicu Náhoda...
Agent negatívneho stavu je duša inkarnovaná do ľudského tela z negatívneho stvorenia... |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 03/01/2007 : 01:26:08
|
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Náhody existují, ale je tezke je prijmout. Proto se lide uchyluji k vire, ze maji hlubsi vyznam, bud jsou bozim trestem, ale to vyvolava dalsi otazky, nebo jak rikas ty je nestesti zpusobeno temi zlymi.
Budiz. Muzes si tvrdit treba ze mesic je ze syra a jestli jsem te spravne pochopil, budes mit pravdu. Tu tvoji subjektivni ma totiz kazdy, kdo je o necem presvedcen. Nebo jaky je rozil mezi tebou a vznavaci jinych ver?
A neni pravda, ze ateisti maji viru, ze buh neexistuje. Jestli maji ateisti viru, pak je to vira, ze svet dava smysl sam o sobe.
Všetko sa dá logicky vysvetliť, takže náhody neexistujú...
Prečo by som mal tvrdiť, že mesiac je zo syra, keď viem že je z kameňa?...
Nemám najmenšiu potrebu, aby ste to, čo tu hovorím považovali za pravdu, pokiaľ to svojim vedomím a logikou nebudete ochotný prijať za pravdu...Slepá viera je to najposlednejšie, čo ma zaujíma...
Definícia ateizmu... popírání existence nebo možnosti poznat boha...
Takže ty patríš medzi ateistov, ktorí nepopierajú existenciu Boha, len popierajú možnosť poznať Boha...Ale aj to je viera...Veríš tomu, že ho nemôžeš poznať...
Jestli maji ateisti viru, pak je to vira, ze svet dava smysl sam o sobe....Z touto myšlienkou prišli pseudotvorcovia v dobe, keď sa s povolením Boha rozhodli zrealizovať svet protichodný Božím princípom... |
Edited by - navi on 03/01/2007 01:43:56 |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 05/01/2007 : 19:43:23
|
Navi
Toto jsem predtim jen tak preletl ocima a nenapadlo me se zeptat. Jak vypada prosim, co nejpresneji, svet podle bozich zakonu?
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Darvin
