| T O P I C R E V I E W |
| Miloslav Bažant |
Posted - 11/01/2007 : 10:17:10
Pánové.
Bylo mne doporučeno abych v další diskusi nepokračoval a když ano, pak pouze v nezávislých tématech. Byl jsem též požádán, abych je li to možné smazal vše co se týká mých poznání. Proč? Byly se sestaveny studenstské týmy, které na tom pracují a začínají se ukazovat velmi slibné výsledky. Výsledkem by měla být studntská vědecká práce. Je mně jasné, že se bojí ,aby kdosi jiný je nepředběhnul a jejich práce by se nestala zbytečnou. Jde jim tedy o prioritu.
Pokud mám mluvit za sebe, je mně zcela lhostejné, kdo na tom bude pracovat, jestli jen oni, nebo kdokoliv jiný. Důležitý je výsledek.
Jenže na druhou stranu je zcela chápu a jsem rád, že vlasně za mne udělají to,, čeho já jsem již schopný nebyl a mrzelo by mne, kdyby jejich práce byla zbytečná.
Považuji vás za přátele a vzhledem k vám by byl takový čin mírně řečeno neslušný. navíc by zde zůstaly teakce na neexistující tvrzení.
Proto se vás ptám na vaše názory, svolení k tomu, či zamítavé postoje.
Byl jsem o to pouze požádán, nebyl to příkaz a pokud řeknete ne, vše zůstane jak je. Toto jsem řekl i panu profesorovi a on to respektuje.
Ptám se vás tedy na vaše stanovisko k takovému činu.
MB |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| navi |
Posted - 14/01/2007 : 19:40:04
quote:
Originally posted by navi
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Pánové.
Pokud se týká Pam, přestávám o tomto hovořit.Výjimkou jsou otázky, na které budu ze slušnosti odpovídat,ale jen tehdy, budou li skutečně k věci.Proč? Existuje li v této době cosi mnohem dokonalejšího, než to moje, ztrácí smysl o tom méně dokonalém hovořit.
Ostatní zůstává,pokud bude zájem. Moje přítomnost zde již splnila svůj účel a pokud zde setrvávám, pak proto, že mne to baví a proto, že vás považuji za přátele se kterými se mně dobře povídá. Vaše starost o to zda si z vás dělám legraci, či lžu, vaše vyhledávání toho profesora a podobné aktivity GOOGLE,vyvolávají u mne úsměv a pobavení.Stejně tak snahy dostat se do mého počítače.To na čem mně záleží je vypáleno na RW a to je mimo počítač.
Rezume: Osud pam v tomto fóru již není centrem mého zájmu a vůbec mně nebude vadit, když rozhovory na toto téma zmizí. Už to není aktuální.
MB
Takže si to predsa zmazal...Len ma zmiatlo, keď si napísal, že si to nezmazal...
Našiel som ho... |
| Oldow |
Posted - 14/01/2007 : 11:40:41
Miloslave
Skatulkovani je vzdy trochu problem. Neni mozne kvuli kazdemu trochu vyjimecnemu dilu zakladat novou. Skatulky slouzi spis mene znalemu publiku, idealni je povidat si s nekym, kdo problematice rozumi a komu proste reknes, ze to tulakovi podobne je. Jinak bych to zaradil do klasicke sci.fi bez rozliseni.
Ja kdybych mel pravo se do toho pustit, to bys videl jak bych ty skatule prehazel. Oni totiz fantastice neprospivaji. Znas prava sci-fi dila, ktera te nuti se zamyslet a znas jejich silu. A ted se zamysli, co chodi v kinech. Jen ciste dobrodruzne pribehy. To same u fantasy. Pro me je fantasy ze znamejsich predevsim Poe, Martanska kronika (ze tam jsou vesmirne lode? A co?) A pak mene znami - Lovecraft, z dnesnich Miéville, Gaiman, Barker, Le Guinova a mnoho dalsich.
Tak jako sci-fi ma svuj filosoficky rozmer, nejvetsi sila fantasy je v motivu neznama, v bezbrehe nekonecne imaginaci. Filmova tvorba si ale vybira veci ktere tuto podstatu maji dost zakrnelou a to tvori i verejny nazor na Zanr.
Mas zkusenosti, zeptej se sam sebe, videls v televizi nejake dobre sci-fi? Asi ne. I z ja robot (myslim ze se to tak jmenovalo, je to od Asimova a povidka se jmenovala myslim stolety clovek) udelali sentimentalni cajdak a uplne se vytratila podstata. A Hvezdne valky? Co je na tom sci-fi? Maximalne rakety.
Mluvili jsme o zanrech. Z toho co jsem rikal by se mohlo zdat, ze tyto dobrodruzne pribehy zavrhuji. Neni tomu tak. Ale nezda se mi vhodne, aby reprezentovali zanr, jehoz nejvetsi poklady se ukryvaji hluboko uvnitr.
|
| navi |
Posted - 14/01/2007 : 11:14:03
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Pánové.
Pokud se týká Pam, přestávám o tomto hovořit.Výjimkou jsou otázky, na které budu ze slušnosti odpovídat,ale jen tehdy, budou li skutečně k věci.Proč? Existuje li v této době cosi mnohem dokonalejšího, než to moje, ztrácí smysl o tom méně dokonalém hovořit.
Ostatní zůstává,pokud bude zájem. Moje přítomnost zde již splnila svůj účel a pokud zde setrvávám, pak proto, že mne to baví a proto, že vás považuji za přátele se kterými se mně dobře povídá. Vaše starost o to zda si z vás dělám legraci, či lžu, vaše vyhledávání toho profesora a podobné aktivity GOOGLE,vyvolávají u mne úsměv a pobavení.Stejně tak snahy dostat se do mého počítače.To na čem mně záleží je vypáleno na RW a to je mimo počítač.
Rezume: Osud pam v tomto fóru již není centrem mého zájmu a vůbec mně nebude vadit, když rozhovory na toto téma zmizí. Už to není aktuální.
MB
Takže si to predsa zmazal...Len ma zmiatlo, keď si napísal, že si to nezmazal... |
| Miloslav Bažant |
Posted - 14/01/2007 : 09:56:47
Pánové.
Pokud se týká Pam, přestávám o tomto hovořit.Výjimkou jsou otázky, na které budu ze slušnosti odpovídat,ale jen tehdy, budou li skutečně k věci.Proč? Existuje li v této době cosi mnohem dokonalejšího, než to moje, ztrácí smysl o tom méně dokonalém hovořit.
Ostatní zůstává,pokud bude zájem. Moje přítomnost zde již splnila svůj účel a pokud zde setrvávám, pak proto, že mne to baví a proto, že vás považuji za přátele se kterými se mně dobře povídá. Vaše starost o to zda si z vás dělám legraci, či lžu, vaše vyhledávání toho profesora a podobné aktivity GOOGLE,vyvolávají u mne úsměv a pobavení.Stejně tak snahy dostat se do mého počítače.To na čem mně záleží je vypáleno na RW a to je mimo počítač.
Rezume: Osud pam v tomto fóru již není centrem mého zájmu a vůbec mně nebude vadit, když rozhovory na toto téma zmizí. Už to není aktuální.
MB |
| navi |
Posted - 14/01/2007 : 09:10:45
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Nezmizel. Na konci bylo napsáno, že je rozepsán a protože mně napadla jiná formulace, tak jsem to přepsal celé. Když mám rozepsaný mail, pak ho můžu jako rozepsaný uložit. Zde to pokud vím možné není.
Oldow.
Do jaké škatulky bys zařadil ten můj styl sci fi? Alexej Pludek řekl, že je to nový styl, který tu ještě nebyl a pokud by jej musel zaadit,pak ke stylu Jacka Londna Tulák po hvězdách.Jak to vidíš ty?
MB
Nenašiel som ho...Jednalo sa tam o tvoju odpoveď na môj príspevok o tom, ako chápem umelé vytváranie talentov...Ak mi môžeš pomôcť to nájsť, tak mi prosím ťa pomôž...Dík... |
| Miloslav Bažant |
Posted - 14/01/2007 : 09:02:04
Navi.
Nezmizel. Na konci bylo napsáno, že je rozepsán a protože mně napadla jiná formulace, tak jsem to přepsal celé. Když mám rozepsaný mail, pak ho můžu jako rozepsaný uložit. Zde to pokud vím možné není.
Oldow.
Do jaké škatulky bys zařadil ten můj styl sci fi? Alexej Pludek řekl, že je to nový styl, který tu ještě nebyl a pokud by jej musel zaadit,pak ke stylu Jacka Londna Tulák po hvězdách.Jak to vidíš ty?
MB |
| navi |
Posted - 13/01/2007 : 19:27:09
Miloslav...Chcel som ti odpovedať na jeden tvoj dlhší príspevok, určený mne, ale zmizol...Prečo?... |
| Oldow |
Posted - 13/01/2007 : 17:20:09
Navi
Jules verne predpovedel mozna spoustu veci, ale v tom neni jeho literarni sila. V dejinach zanru je technokraticky pohled rychle prekonan. Verne vlastne chtel delat popularne naucne veci. Tuhle myslenku po nem prevzal jeste legendarni Hugo Gernsback ( pri vysloveni tohoto jmena se musi fanousek poklonit az k zemi ) a zalozil s ni prvni pulpovy casopis. Nemel ale stesti (a ne poprve, puvodne do ameriky prijel tusim z norska? a chtel prodavat vysilacky, ale nekdo mu snad ukradl patent, ci co...), se svym pojetim propagace vedy propadl, ale myslenky pulpoveho casopisu se ujal nemene slavny John W Campbell, ktery ze sci-fi udelal to co vnimame dnes. Idea predpovidani je tim zapomenuta a je omylem verejnosti. Zadne knize na kvalite neprida to, ze byla prorokem budoucnosti.
|
| navi |
Posted - 13/01/2007 : 16:56:21
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Nejsem moc fer, kdyz delam chytreho tady, na poli, ve kterem se dobre vyznam, ale rekl sis o to.
Fantastika zahrnuje fantasy, vcetne podzanru, sci-fi a horor. Sci-fi neni o budoucnosti a uloha vedy v nem je dost sporna. Tve rypani do toho metabolismu je trochu mimo, rekl bych.
Film muzi v cernem zdaleka neni jediny, ktery by vyuzival motivu, kdy si pro tebe prijdou tvrdi chlapci ve formalnim obleceni a s kamenymi obliceji, tomu ver.
Vždy je fér keď robíš chytrého v tom, v čom sa vyznáš...Prinášaš tým možnosť poučenia pre ostatných...
Cestu na mesiac napísal tuším Jules Verne...Bolo to sci-fi...Pamätám si že som čítal knižku od nejakého ruského autora obsahom ktorej bol príbeh o medziplanetárnom kozmickom lietaní...Napísal ju údajne v tridsiatich rokoch minulého storočia...Čudoval som sa, ako dokázal tak reálne popísať budúcnosť...Pripadalo mi to ako jasnovidectvo do budúcnosti...Aj to bolo sci-fi...
Asi by som mal začať rozmýšľať, či takýto druh sci-fi vôbec zaradiť do fikcie a nepreradiť do jasnovidectva...
Moje rýpanie do metabolizmu je určite mimo, ak odrátame logiku...
Tomu, že muži v čiernom nie sú jediným filmom mi je jasné...Videl som ich niekoľko... |
| Oldow |
Posted - 13/01/2007 : 16:38:15
Navi
Nejsem moc fer, kdyz delam chytreho tady, na poli, ve kterem se dobre vyznam, ale rekl sis o to.
Fantastika zahrnuje fantasy, vcetne podzanru, sci-fi a horor. Sci-fi neni o budoucnosti a uloha vedy v nem je dost sporna. Tve rypani do toho metabolismu je trochu mimo, rekl bych.
Film muzi v cernem zdaleka neni jediny, ktery by vyuzival motivu, kdy si pro tebe prijdou tvrdi chlapci ve formalnim obleceni a s kamenymi obliceji, tomu ver.
|
| navi |
Posted - 13/01/2007 : 16:18:44
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Ja jsem priznivec vsech fantastickych proudu a ta klasicka z pedesatych let ma u me specialni privatni parcelu v srdci.
Sci-fi ve skutecnosti neni o budoucnosti. Ten metabolismus v podstate znamenal, ze jsou vylepseni. V kontextu dnesni vedy by to znamenalo rychlejsi latkovou premenu a tedy i vice vyuzitelne energie. Kdybychom se do toho pustili hloubeji, mel bych jim asi dat taky poradny hrudniky na lepsi okyslicovani a taky nejaky modni cyber-draty do hlavy. Ale to by bylo nutne az na vetsi rozloze a nakonec jsou to jenom ozdubky ke klasickymu schematu "prisli pro me dva typci v oblecich".
Vedecká fikcia má vedecký podklad...Môže pojednávať aj o budúcnosti...
Fantastika nepozná žiadne pravidlá...Všetko je možné...
Rýchlejší metabolizmus neznamená viacej využiteľnej energie, ale rýchlejšie využitie energie...Efektívnejší metabolizmus znamená viacej využiteľnej energie...Ty si asi videl film Muži v čiernom, že?... |
| Oldow |
Posted - 13/01/2007 : 16:05:59
Navi
Ja jsem priznivec vsech fantastickych proudu a ta klasicka z pedesatych let ma u me specialni privatni parcelu v srdci.
Sci-fi ve skutecnosti neni o budoucnosti. Ten metabolismus v podstate znamenal, ze jsou vylepseni. V kontextu dnesni vedy by to znamenalo rychlejsi latkovou premenu a tedy i vice vyuzitelne energie. Kdybychom se do toho pustili hloubeji, mel bych jim asi dat taky poradny hrudniky na lepsi okyslicovani a taky nejaky modni cyber-draty do hlavy. Ale to by bylo nutne az na vetsi rozloze a nakonec jsou to jenom ozdubky ke klasickymu schematu "prisli pro me dva typci v oblecich".
|
| navi |
Posted - 13/01/2007 : 15:55:55
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Oldow.
Musím přiznat, že jsem to po tobě četl asi desetkrát a stále s toho nejsem moudrý. Musím však přuznat, že ses málem trefil. Ozvalo se zaklepání a venku stáli dva páni, jen měli na sobě Adidas tepláky od vietnamců a přišli si půjčit nájezd pod auto. Díky tvé radě jsem neutekl a půjčil jim ho. A tak díky tobě vše dobře dopadlo.
MB
Oldow je priaznivec súčasnej fantastiky, takže trochu z nej použil...Zrýchlený metabolizmus znamená rýchla premena ľudského tela na nejakú príšeru z vesmíru...Ty si priaznivec vedeckej fikcie...Oldow ako zástupca novej genrácie už prechádza k fantastike... |
| Miloslav Bažant |
Posted - 13/01/2007 : 15:32:51
Zdar Ftarflone.
Jak sis to vše vyhodnotil je tvoje věc a bylo by malicherné tě přesvědčovat o opaku. Může se stát, že za nějaký čas poznáš,zda jsem si to vymyslel, nebo je to skutečnost.Potom si svůj názor upřesníš a přehodnotíš. Třeba budeš i udivený. Je docela dobře možné, že už mně to říci nebudeš moci, že už tady v té době nebudu,ale to snad ani nebude nutné abys mně to řekl.
To poslední co jsi napsal je skutečně dobré a plně s tím souhlasím. Snad bych jen doplnil, že existují náhody, které tvoje nebo mé naděje probudí a potom se jim už neubráníš. Já si však nemyslím, že by ty naděje byly čímsi negativním, či dokonce škodlivým. Může o ně člověk přijít, či si je sám zničit a to je nepříjemné, ale těm ostatním to uškodit nemůže. Tvoje slova o tom abych si nedělal naděje, beru jako tvojí snahu ušetřit mne sklamání. Děkuji, je to starostlivé a milé.
MB |
| ftarflon |
Posted - 13/01/2007 : 15:14:24
Nazdar Miloslav!
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Kdysi jsem napsal, že u mne nikdy nebudete vědět, zda se jedná o sci fi, nebo skutečnost.Žert, nebo realitu. Ony se tak ukáží skutečné vlastnosti všech a to je pro mne jako spisovatele velmi výhodné. A tak se dívám na vaše řádky a poznávám jaký je každý z vás.
No, povedal by som, že sa poznávame navzájom. Aj postavy románu poznávajú svojho autora. Chceš napísať niečo podobné ako Sofiin svet (Jostein Gaardner)? A za seba môžem povedať, že mi takáto hra na virtuálnu realitu vôbec nevadí. Akurát to netreba brať všetko príliš vážne.
quote:
Skuste se někdy zamyslet sami nad sebou,co vás vede k tomu odporu.
Znova za seba môžem povedať, že tu vôbec nejde o odpor. Ide tu len o vzájomnú nekompatibilitu myslenia. Nič iné. Strávil som dosť času úsilím pochopiť to, čo nazývaš svojim poznaním. A zistil som, že to nemôžem pochopiť tak, ako to ty vysvetľuješ. Máš iný slovník, iné predpoklady, už som o tom písal a nebudem to opakovať. Ale keď vyslovím svoj názor, považuješ to za kritiku a odpor. Možno by to chcelo od teba viac pružnosti, aby si neľpel na svojich stále rovnakých formuláciách.
Už som povedal, že v profesora neverím. Ako (možno) románová postava si to môžem dovoliť. Myslím si, že profesor sa objavil na scéne preto, aby zvýšil záujem účastníkov tohto fóra o tvoju prácu. Žiaľ, zvrtlo sa to trochu nešťastným smerom a namiesto o algoritmizácii myslenia sa bavíme o profesorovi. To si zrejme nechcel. Náprava je jednoduchá. Prestaň hovoriť o profesorovi, vysvetľuj svoj model a nevyhnutnú kritiku, ktorá sa určite zosype, ber športovo. A nemaj veľké očakávania. Veľké očakávania patria len do románu, nie do reálneho života. A stále platí, že najlepšie, čo môžeš urobiť, je vytvoriť ucelený text.
quote:
Co když nejsem tím, za koho mne pokládáte? Kdyby totéž tvdil kdosi vám rovný, také by vznikl ten odpor? Co když ten neobratný styl sdělení je veden určitým záměrem? Co když jsem vstoupil do tohoto fóra a pana profesora dávno před tím znal a vstup byl na jeho popud? Přemýšlejte.
Netreba žiadne veľké premýšľanie. Zvláštnou zhodou okolností sme sa tu zišli v takomto zložení a spolu debatujeme. Chodíme sem všetci dobrovoľne. Každý tu je z nejakého dôvodu. Tie dôvody sú u každého rôzne, spoločné máme len to, že potrebujeme spoločnosť. To, čo sa tu deje, netreba v žiadnom prípade brať príliš vážne a už vôbec sa do toho neoplatí vkladať nejaké veľké nádeje. Pre mňa je veľkou hodnotou už len to, že si tu má človek s kým pokecať a to nie úplne povrchným spôsobom. |
|
|
