www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Libovolné téma
 Kdyby, kdyby, kdyby..
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Skunkless
Aktivní uživatel

Czech Republic
216 Posts

Posted - 17/03/2006 :  10:21:21  Show Profile  Reply with Quote
Tak mam na vas dalsi otazku, drazi pratele!

Kdyby jste vedeli, ze vse co se deje se deje jak ma, kdybyste si byli jisti (byt treba tomu co se deje nerozumite a pripada vam to jako 'spatne') ze se vse deje 'dobre' - zmenilo by to neco?

Je asi tezke si predstavit, co by nam mohlo dat tu jistotu ze veci funguji spravne a ze vse ma nejaky rad, ale to neni zas tak dulezite. Kdybychom zkratka nejak zjistili ze jo, co by to udelalo s nasimi zivoty?


Skunkless..

Ondra
Aktivní uživatel

Czech Republic
278 Posts

Posted - 21/09/2007 :  14:27:58  Show Profile  Reply with Quote
Změnilo by to všechno. Nastal by klid a jistota. Zmizel by strach. Nastala by shoda a harmonie s prostředím, ve kterém člověk žije.

Na této základně by se mohl člověk vyvíjet v výš a jeho zimniční touha po světech by konečně rozbila mříže...

Edited by - Ondra on 21/09/2007 14:29:16
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 21/09/2007 :  15:33:54  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Skunkless.

Vše je výslednicí toho co bylo a trošku i náhody.Co my víme co bude? Třeba dojde k takovému oteplení, že roztají ledovce a většinu Země zaplaví voda. Je to špatné nebo správné? Z hlediska ryb je to dobré,ale z hlediska člověka špatné. Na něčem člověk zásluhu má a na něčem nikoliv. Přesto je vše takové, jaké je.Nejlépe udělá ten kdo se stavu který je přispůsobí. Brontosaurus se přispůsobit nedokázal a podívej se jak dopadl. Když se člověk dokáže přispůsobit, z jeho hlediska je vše tak jak má být a třeba se mu i lepší žije, než předtím.Kdo se přispůsobit nedokáže, ten reptá i kdyby zde byl ráj a eden dohromady. Třeba já jsem se považoval za nejzdravějšího člověka, dokonce ani chřipky jsem neznal.Stav se zmněnil a dnes mám diabetes, jsem kardiak po operaci srdce a navíc mně díky cukrovce odumírají nervy v těle (což bolí jako prase). To je nová situace a já mám na vybranou. Buďto reptat a stěžovat si na to jak je svět špatný a nic s tím nedělat, nebo se snažit udržet ve formě jak nejdéle to půjde. Já jsem si vybral tu druhou variantu a tak žiju a dokonce se dokáži i smát. Život je však stav, který není možné přežít a tak se i potom přispůsobím a ani brvou nehnu. Vše je krásné a život fascinující, možná i proto, že končí smrtí. Za každý den který je mu dán by měl člověk děkovat a dokonce i za ten, na který by raději zapomněl.

MB
Go to Top of Page

Skunkless
Aktivní uživatel

Czech Republic
216 Posts

Posted - 22/09/2007 :  14:03:14  Show Profile  Reply with Quote
M.B.

Díky za Tvůj příspěvek. Poprosím Tě však ještě o jeden. Ty jsi vůbec nepochopil mou otázku !!! Teda možná pochopil, ale nevyjádřil ses k ní. Taky jsem to možná nevyjádřila dost srozumitelně ..

..tak zkus to takhle: Změnilo by se ve Tvém životě, ve vnímání Tvého života něco, kdybys (zčistajasna, ani bys nevěděl jak, ale najednou by to tam bylo, jako je nos na tvém obličeji..ehm...máš nos, že?) najednou věděl, že vše co se děje se děje správně (pro Tebe, ne pro dinosaury). Že každá situace, která Tě v životě potká je dobrá - byť v danou chvíli se Ti jako taková možná nemusí jevit. Měl bys jiný pocit? Byl by život jinačí?


Ondro..co na to říct, vidíme to zase stejně :)

Život je fascinující!

Skunkless..
Go to Top of Page

rajis
Velmi aktivní uživatel

Czech Republic
517 Posts

Posted - 22/09/2007 :  16:54:22  Show Profile  Reply with Quote
Ahoj,

asi bych možná zažil pocit úlevy, ale můj život by to vůbec nezměnilo. Dělal bych dál to samé co jsem dělal.
Go to Top of Page

navi
Ultragrafoman

2839 Posts

Posted - 22/09/2007 :  17:12:39  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Skunkless

Tak mam na vas dalsi otazku, drazi pratele!

Kdyby jste vedeli, ze vse co se deje se deje jak ma, kdybyste si byli jisti (byt treba tomu co se deje nerozumite a pripada vam to jako 'spatne') ze se vse deje 'dobre' - zmenilo by to neco?

Je asi tezke si predstavit, co by nam mohlo dat tu jistotu ze veci funguji spravne a ze vse ma nejaky rad, ale to neni zas tak dulezite. Kdybychom zkratka nejak zjistili ze jo, co by to udelalo s nasimi zivoty?


Skunkless..

Ja viem, čo by to urobilo z mojim životom. Bol by som v pohode.
Go to Top of Page

Oldow
Grafoman

1125 Posts

Posted - 22/09/2007 :  21:38:10  Show Profile  Send Oldow an ICQ Message  Reply with Quote
Přátelé
No, já jsem dávno dosspěl k tomu, že to tak skutečně je. Pokud si vážíte sama sebe, pak každá událost, dobrá, nebo špatná vedla k rozvoji vaší osobnosti v přítomnosti. To platí pro osobní život a můžete tvrdit, že se to nevztahuje na větší události. Ale podle mě jsou události v širších souvislosteh přeceňovány a je lepší je chápat v užších souvislostech.



Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 23/09/2007 :  14:49:15  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Markétko.

Myslím že by se na věci vůbec nic nezmněnilo, kdybych věděl,že je vše jak má být. Kdybych si rozbil koleno, mohl bych říci, že je vše jak má být a mohl bych být spokojený a vyrovnaný se světem.Kdybych do rány dostal infekci tetanu a byl v posledním tažení, mohl bych být spokojený, protože vše je tak jak má být a mohl bych být spokojený že natáhnu bačkory.Vše je jak má být a stejně by ze mne vyrostla nějaká potvora. Nebo by mně to vadilo úplně stejně když bych na to že je vše jak já být vůbec nemyslel?

Vše je skutečně jak má být i když bych užil spíše výrazu že vše je následkem čehosi a proto to jinak nemůže být.Když jsou lidi rozdělení různými pravdami, tak se mezi sebou hádají perou a zabíjí.Když vykácí deštní prales aby získali bohatství a nový prostor, dét spláchne úrodnou půdu a budou mít chudobu a úhor.Když budeš třídit odpad a potom uvidíš jak jej sypou na jednu skládku,tak třídit přestaneš.Vše jsou přičiny a následky a jinak tomu být nemůže a proto je skutečně vše takové jak má být.

MB
Go to Top of Page

Skunkless
Aktivní uživatel

Czech Republic
216 Posts

Posted - 23/09/2007 :  16:18:28  Show Profile  Reply with Quote
M.B.

Zřejmě jsi dost vyrovnaný člověk a strach už dávno zmizel z Tvého života. Já strach ve svém životě ještě pořád potkávám. Vím, že paklíže bych vnitřně plně věděla, že vše je jak má být (já o tom jsem přesvědčená, ale nedokázala jsem to ještě zcela přijmout) tak mě přirozeně strach opustí.

Když při rozhodování o tom, co udělám nebude přítomen strach, má rozhodnutí (tedy budoucí příčiny věcí) se změní. To změní můj život.

A když uvidím, jak sváží tříděný odpad na stejnou hromadu jako normální odpad, pak zlomit hůl a přestat ho třídit, přišlo by mi jako dětinské - pokud jsem začala třídit odpad kvůli pomoci přírodě. Namísto toho bych se sebrala, zašla na patřičné úřady, napsala dopisy, obešla sousedy a vytvořila petice, napsala o tom na internetu a třeba do novin - snažila bych se dělat, co je v mých silách, abych je donutila dělat to správně. A chtěla bych o tom informovat co nejvíce lidí, aby také mohli pohnout věcí, pokud by měli zájem.


Život je fascinující!

Skunkless..
Go to Top of Page

harleyka
Aktivní uživatel

Czech Republic
292 Posts

Posted - 23/09/2007 :  16:28:29  Show Profile  Send harleyka an ICQ Message  Reply with Quote
Zdravím vás znovu ;) Jen tak jsem nakoukla a hned musím reagovat

Souhlasím s Oldow. Myslím, že skutečně se vše děje tak, jak má. Každá událost v našem životě má nějakou příčinu a ta je svázaná s jejím důsledkem. A každý důsledek vyvolává další a další příčiny a důsledky. Pořád si myslím, že vše je propojeno a život závisí právě na těch maličkostech, které ve svých životech děláme. Když se na někoho upřímně usmějeme, když někomu pomůžeme, byť jen babičce o holi na přechodu... Tyhle drobné události nás pak ovlivńují v budoucích dnech, protože formují naši osobnost.

A s tím špatným? Líbí se mi rčení "všechno zlé je k něčemu dobré", protože to platí. Každá "špatná" situace nás může něčím obohatit a mnohdy i mnohem víc, než kdyby se situace vyvinula "dobře".

Jinak, Skunkless... Kam jsi touhle otázkou mířila?
Go to Top of Page

Skunkless
Aktivní uživatel

Czech Republic
216 Posts

Posted - 23/09/2007 :  16:44:35  Show Profile  Reply with Quote
harleyko

Směřovala jsem k prostému zamyšlení. Jsou lidi, které nic podobného nikdy nenapadlo. Jsou lidi, pro které klid v duší (tak nazývám nepřítomnost strachu) po skutečném uvědomnění si, že vše je dobré, vůbec nic neznamená (třeba M.B.) a jejich život by to nijak nezměnilo.

Mě jde jen o to, že jsem přesvědčená, že většina nespravedlností a věcí, které ničí náš svět, naši zemi a nás samé, se děje proto, že někdo má strach. Strach, aby mu někdo nevzal něco o co nechce přijít - ať jsou to věci, duše, pocity..tento strach máš, pokud jsi přesvědčena, že je nutně potřebuješ a nemůžeš bez nich fungovat. Když budeš žít uprostřed nekonečného lánu kukuřičnýh polí, bude Ti jedno kolik kukuřice si kdo natrhá - budeš vědět, že tam vždycky bude další pro Tebe. A pokud by většina lidí v našem světě přestala tento strach cítit, neměla by potřebu si bránit "co je moje" nebo brát "cizím to jejich, protože to potřebuji" a tím by zmizela spousta zbytečných konfliktů.

Nemluvím o pohádkovém světě, kde je vše dokonalé a nudné. Mluvím o civilizaci, která se chová přirozeně.


Život je fascinující!

Skunkless..
Go to Top of Page

harleyka
Aktivní uživatel

Czech Republic
292 Posts

Posted - 23/09/2007 :  17:12:39  Show Profile  Send harleyka an ICQ Message  Reply with Quote
Skunkless,

máš pravdu. Strach je tu všude. Ale myslím, že uvědomění si, že se děje vše tak, jak by mělo, všem lidem nepomůže. Lidé se Tě pak totiž zeptají - a proč jsme tedy tu planetu tak zničili? Proč je všechno to zlo kolem nás? Vždyť by to tak být nemuselo...

Nemuselo. Ale chyba je v lidské hlouposti a pohodlnosti, ne v nevědomosti. Když byli pravěcí lidé, věděli toho velmi málo, ale neničili svět. Pochybuju, že byli schopni si uvědomit, že má vše ve vesmíru návaznost a strach zajisté měli. Měli strach o svůj život, chtěli přežít. Ale tím to pro ně končilo.

Až s příchodem civilizace a moderních technik, kdy člověk "začal víc používat svůj mozek", se strach změnil. Není to klasický strach, jak je známý v přírodě, tzn. o život, je to strach o majetek, o svoji psychiku... Nevím, co je lepší. Dnes už jsou média tak vepředu, že se bojím, kdy nás očipují a začnou sledovat každičký náš krok... To je můj strach - že přijdu o svobodu. A přitom z budoucnosti strach nemám... Je to zvláštní.

Hlavně to prosím neber nijak jako útok :) Sama nevím, co tím vším chci vlastně říct. Jenom se tak potřebuju "vykřičet"...
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 24/09/2007 :  08:21:23  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Markétko.

Nechci tě nijak omezovat,ale rád bych tě požádal o maličkost. Využíváš různé barvy na oddělení textu. Je to hezké a jistě přehlednější,ale mnohdy pro mne nečitelné, zvláště když je světlé písmo na bílém podkladu. Pro mne bylo výhodné, kdyby všichni psali tučně,ale o to jaksi žádat nemohu. A tak co nemohu přečíst přeskakuji a potom tě třeba neodpovím na nějakou otázku.

Jistě .Zdám se tě necitelný, lhostejný a přehnaně vyrovnaný,či srovnaný se světem.Když jsem byl mladší,byl jsem větší bojovník, ale ona ta bojovnost léty ubývá, tak jak ubývají síly.Dříve bych také bojoval o to aby byl tříděný odpad ukládán tam, kam patří a klidně bych si udělal u mnohých zle. Dnes už vím, že nemám síly s těmito lidmi bojovat a tak si u nich zle pokud možno nedělám a když vím, že to vyvezou na stejnou skládku ako odpad netříděný, prostě to dám do popelnice, nebo to spálím v kotli. Ke kontejneru na tříděný odpad to mám víc než kilometr a tak jsem to tam vozil autem. Nyní vím, že je škoda času i benzinu. Jak vidíš, na internetu o tomto píši.To že jsem lhostejný je nesmysl. Třicet let jsem zasvětil hledání toho, co by lidi spojilo a zničilo odpor mezi nimi a jak vidíš pokračuji v tom dál. Jen již nechci lámat vše přes koleno, protože jsem zjistil, že to nemá význam. Dle mého je lépe ukazovat zákonitosti a nechat uvažovat každého samostatně.Pochopí li, pak budou pokračovat i když já zde již nebudu.Na demonstrace a podobné věci již nejsem a ty až budeš v mém věku, také se jich budeš stranit, protože poznáš, jak jsou zbytečné. Mnohem lépe je pozvolna vést ostatní k tomu aby pochopili proč jsou důsledky takové jaké jsou, jaká je jejich podstata.Když je člověk mladý a zdravý, pak jej posílí to co jej nezabije a tak platí,že i to zlé je k něčemu dobré.Když je člověk starý a nemocný, pak jej to zlé spíše přitlačí k zemi a chybí i síla se zvednout a jít dál. To však sama poznáš, až tě bude sát a ne cet.Potom pochopíš. Potom třeba poznáš, že dělám víc než ostatní v mém věku a zdravotním stavu.To není lhostejnost,či ignorování součastného stavu.Já pouze nekřičím aby se lidi navzájem milovali jako sebe sama, protože vím, že to není možné ve světě rozděleném různými pravdami a podobně.Snažím se ukázat co lidi rozděluje a že je možné to zmněnit. Pochopí li toto, pak bude otevřena cesta k té vzájemné lásce. Nedokáži li to lidem vysvětlit, pak je to dáno buď tím, že to nechtějí slyšet, nebo mou nedokonalostí. Jedno ani druhé ovlivnit nemohu. Nemohu být dokonalejší, než ve skutečnosti jsem.Jestli je toto moje vyrovnanost,pak ano, jsem vyrovnaný člověk. Jen trošku jińak, než jsou vyrovnaní lidé mého věku, kteří posedávají po hospodách a jsou spokojení, když je dobré pivo a svět je jim kdesi u hýždí.

MB
Go to Top of Page

Ondra
Aktivní uživatel

Czech Republic
278 Posts

Posted - 26/09/2007 :  14:23:53  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Nemluvím o pohádkovém světě, kde je vše dokonalé a nudné. Mluvím o civilizaci, která se chová přirozeně.


Ámen
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000