| Author |
 Topic  |
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
 Posted - 08/01/2007 : 21:26:35
|
| Niekedy ľudia hovoria...Neber mi ilúzie...Alebo pravda bolí...Keď to dáme dokopy, môžeme povedať...Neber mi ilúzie, lebo pravda bolí...Alebo neber mi pravdu, nechcem mať ilúzie?... |
|
|
Ace Rimmer
Aktivní uživatel
318 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 22:36:12
|
| A co je vlastně pravda ? Dost možná iluze, kterou nedokážene odlišit od skutečnosti . |
 |
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 07:09:32
|
| Pravda môže byť aj to, keď si niečo nahovárame...V tom prípade sa ale jedená o ilúziu...Pravda je len to, že si tú ilúziu nahovárame ako pravdu... |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 13:49:58
|
Navi.
Postav si řady sto lidí. Každý uznal za pravdu cosi jiného a té pravdě věří. Nyní mně řekni, která ta pravda je pravdou a která iluzí.
Dle mého a pro jistotu říkám, že to nikomu nevnucuji mají pravdu všichni, protože pravda je stavem poznání, které každý z nich jako pravdu uznal. Právě ten stav uznání je definován slovem pravda.
Každý člověk s těch sta lidí ti řekne." Já mám pravdu a těch devadesát devět má pouhou iluzi."
MB |
|
|
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 15:24:41
|
| Pravda je popis skutečnosti. Není zaávislá na tom, čemu věřím, co si myslím apod. To je čistě můj názor, který mohu považovat za pravdu, ale není moje pravda nebo tvoje pravda. Jsou jen různé pohledy a názory. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 16:04:09
|
Kozorohu.
A čím vnímáš pravdu?
MB |
|
|
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 17:17:42
|
| Miloslav Bažant: V první řadě vnímám skutečnost, a to smysly a subjektivně. Pravda je objektivní, je odtržená od člověka, v každém případě na něm nezávisí. Názor se může rovnat pravdě, ale taky nemusí. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 17:34:47
|
Kozorohu.
A právě o to jde.
MB |
|
|
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 17:44:01
|
Miloslave
nechápu
K. |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 18:39:37
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Navi.
Postav si řady sto lidí. Každý uznal za pravdu cosi jiného a té pravdě věří. Nyní mně řekni, která ta pravda je pravdou a která iluzí.
Dle mého a pro jistotu říkám, že to nikomu nevnucuji mají pravdu všichni, protože pravda je stavem poznání, které každý z nich jako pravdu uznal. Právě ten stav uznání je definován slovem pravda.
Každý člověk s těch sta lidí ti řekne." Já mám pravdu a těch devadesát devět má pouhou iluzi."
MB
Ano...To sú subjektívne pravdy...Potom sú ale aj objektívne prijaté pravdy, ktoré tiež môžu vytvárať ilúzie...Raz som videl v televízore psychologický posudok na čin človeka...Absolventi študovali rovnaké predmety, a napriek tomu čin človeka posúdili protichodne...Objektívne informácie vytvárajú subjektívne pohľady... |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 18:43:07
|
quote:
Originally posted by Kozoroh
Pravda je popis skutečnosti. Není zaávislá na tom, čemu věřím, co si myslím apod. To je čistě můj názor, který mohu považovat za pravdu, ale není moje pravda nebo tvoje pravda. Jsou jen různé pohledy a názory.
Kozorohu...Pozri sa do parlamentu...Máš pocit, že si poslanci nemyslia, že majú pravdu?... |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 19:00:43
|
quote:
Originally posted by Kozoroh
Miloslav Bažant: V první řadě vnímám skutečnost, a to smysly a subjektivně. Pravda je objektivní, je odtržená od člověka, v každém případě na něm nezávisí. Názor se může rovnat pravdě, ale taky nemusí.
To je docela chytré, ale relatívne...Ak povieme, že vidíme ženu, tak to je objektívny názor...Ak povieme, že sa nám páči, tak to už je subjektívny názor...To čo vnímame zmyslovými orgánmi, je objektívne, a čo vnímame pocitom, je subjektívne...Človek má v sebe aj pocitovú štruktúru, preto by nemal stavať len na objektívnej pravde...Ak si zoberiete behaviorálnu psychológiu, ktorá je postavená na objektívnej povahe...S ľudskou subjektivitou nepracuje, a to je škoda, pretože by mohla mať lepšie výsledky... |
Edited by - navi on 09/01/2007 19:40:30 |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 19:22:44
|
Miloslav Bažant: V první řadě vnímám skutečnost, a to smysly a subjektivně. Pravda je objektivní, je odtržená od člověka, v každém případě na něm nezávisí. Názor se může rovnat pravdě, ale taky nemusí.
Kozorohu
Nechápeš? Pravda je objektivní,ale vnímání pravdy je subjektivní. Takže to co my lidé známe je subjektivní. Jinak řečeno my lidé můžeme mít poznání ,které se může pravdě blížit, může s ní splývat a může být zcela mimo pravdu.Přesto mu říkáme pravda. A právě proto říkám, že pravda je stav poznání které člověk jako pravdu uznal. POdívej se třeba jen po tomto fóru. Navi ví že má pravdu s tím jeho bohem a těžko jej přesvědčíš o opaku a tak dál. Podívej se po světě a jako soudce mně řekni. Kdo má pravdu? Já říkám, že dle mé definice všichni a ve skutečnosti nikdo. Někdo je blíž, někdo dál, ale protože nevíme, kde ta pravda je, tak nevíme, kdo je blíže a kdo dál. A tak jsme pravdě blíže i dále všichni a všichni máme pravdu.
MB |
|
|
|
navi
Ultragrafoman
2839 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 19:44:44
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Miloslav Bažant: V první řadě vnímám skutečnost, a to smysly a subjektivně. Pravda je objektivní, je odtržená od člověka, v každém případě na něm nezávisí. Názor se může rovnat pravdě, ale taky nemusí.
Kozorohu
Nechápeš? Pravda je objektivní,ale vnímání pravdy je subjektivní. Takže to co my lidé známe je subjektivní. Jinak řečeno my lidé můžeme mít poznání ,které se může pravdě blížit, může s ní splývat a může být zcela mimo pravdu.Přesto mu říkáme pravda. A právě proto říkám, že pravda je stav poznání které člověk jako pravdu uznal. POdívej se třeba jen po tomto fóru. Navi ví že má pravdu s tím jeho bohem a těžko jej přesvědčíš o opaku a tak dál. Podívej se po světě a jako soudce mně řekni. Kdo má pravdu? Já říkám, že dle mé definice všichni a ve skutečnosti nikdo. Někdo je blíž, někdo dál, ale protože nevíme, kde ta pravda je, tak nevíme, kdo je blíže a kdo dál. A tak jsme pravdě blíže i dále všichni a všichni máme pravdu.
MB
Ako sa dá zistiť, kto je k Pravde bližšie a kto ďalej?... |
|
|
|
Kozoroh
Nový uživatel
Czech Republic
38 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 20:55:48
|
Miloslave
to je slovíčkaření. Všichni máme pravdu a nikdo ji nemá. To mi připadá stejně bezpředmětné jako Achilles a želva apod. A ať mi nikdo prosím nearguzmentuje tím, že je to klasika filosofie. Ale to byla jen taková odbočka. Lidé budou neustále tvrdit, že mají pravdu, protože jsou buďto omezení nebo namyšlení případně oboje.
navi
poslanci - zase ten stejný problém. Slovíčkaření. Oni říkají, že mají pravdu, ale mají jen názor, který se tu více, tu méně přibližuje pravdě. A pokud jde o to smyslové vnímání. Je x různých faktorů, které nám mohou ovlivnit samotné vnímání nebo jeho vyhodnocení. Poškození smyslů, pocity které v nás vnímání vyvolává apod. |
|
|
|
Oldow
Grafoman
1125 Posts |
Posted - 09/01/2007 : 21:27:48
|
Kozorohu
Ja myslim, zes to trochu zkomplikoval uz svym prvnim postem. Jsou urcite jevy, ktere muzeme temer jiste povazovat za pravdu. Ale jake maji tyto pravdy vyznam pro lidsky zivot? Logicky plne overitelna skutesnost je ve vetsine pripadu uvnitr vedeckeho poznani, nebo se jedna o obecne deje postradajici soud. Na druhou stranu ja bych za pravdu uznal i treba tvrzeni "krast je spatne" ktere takove neni. Takovych tvrzeni je ale velmi malo a slozitejsi skutecnosti zapadajici do oboru bezneho zivota se vetsinou komplikuji do te miry, ze pravdu neni mozne vubec urcit. Tento termin vyvolava dost potizi, ale nema podle me cenu se tu prit o slovicka, vsichni vime, jak to vypada v realu.
|
|
|
|
Topic |
|
Pravda a ilúzia...
