www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Filosofie
 Filosofie náboženství
 Pravá podstata zmiernej obety Krista!
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

m.s.
Aktivní uživatel

236 Posts

Posted - 28/03/2010 :  18:26:49  Show Profile  Visit m.s.'s Homepage  Reply with Quote
Pravá podstata zmiernej obety Krista!


Je načase, aby sme sa v tejto vážnej veci už raz pokúsili uvažovať jasne a neovplyvnene! Ak hovoríme o potrebe zmiernej obety znamená to, že pred ňou muselo dôjsť k nejakému veľkému nedorozumeniu, rozporu, alebo odklonu. Celkom konkrétne k odklonu ľudí od Stvoriteľa a od jeho Vôle!

Ľudia totiž prestali rešpektovať Vôľu Božiu a začali sa riadiť iba svojim vlastným chcením, iba svojou vlastnou vôľou. Keďže však ľudská vôľa nie je ani zďaleka dokonalá, muselo riadenie sa ňou celkom zákonite prinášať iba čoraz väčšie problémy a nedostatky, prejavujúce sa narastaním rôznych druhov zla a negativity. Zlo a negativita postupne prerastali ľudskou spoločnosťou a to až do takej miery, že celá naša civilizácia začala smerovať k zániku.

Aby nedošlo k najhoršiemu, bolo treba opäť zmieriť ľudí s Bohom. Bolo im treba znovu ukázať Vôľu Najvyššieho, podľa ktorej majú žiť a podľa ktorej majú riadiť svoje chcenie. Iba toto jediné totiž mohlo zastaviť začínajúci úpadok, smerujúci ku chaosu a zničeniu! Toto predstavovalo a doteraz predstavuje jedinú správnu cestu k duchovnému, ale i k pozemskému vzostupu a napredovaniu.

Vrcholným aktom nevyhnutnej zmiernej obety Boha s ľuďmi bol pozemský príchod jeho Syna, ktorý dobrovoľne zostúpil až do hmotného, pozemského tela a to preto, aby sa Vôľa Tvorcu univerza stala ľuďom čo najviac zrozumiteľnou. Aby Boh ústami vlastného Syna ukázal ľudstvu svoju Vôľu, ktorou sa má riadiť a podľa ktorej má žiť, ak chce byť šťastné.

Tvorca sa teda obetoval v osobe Ježiša Krista a prišiel na zem medzi ľudí. Je to obeta, nad ktorú niet väčšej! Časť živého Boha totiž dobrovoľne opustila nepredstaviteľnú velebnosť a nádheru súcnosti Božej a zostúpila až k ľuďom do hmotnosti, dobrovoľne sa podriadiac všetkým prírodným zákonom, platným pre túto hmotnú časť stvorenia. To je obeta, ktorú ľudia nebudú môcť nikdy plne pochopiť!

A teraz uvažujme: Mohlo dôjsť k zmiereniu ľudstva so Stvoriteľom tým, že ľudia zavraždili jeho Syna? Veď touto vraždou v skutočnosti iba viditeľne demonštrovali, že nechcú rešpektovať Vôľu Božiu, že sa ňou nechcú riadiť, ale naopak, že chcú žiť aj naďalej iba podľa svojej vlastnej vôle. Touto vraždou sa odklon ľudí od Stvoriteľa nijako nezmenšil, ale ešte viacej prehĺbil! A je naozaj vrcholom všetkého, keď sa tento hanebný čin považuje za akt zmiernej obety ľudí so Stvoriteľom.

Táto vražda bola výsmechom ľudí voči Tvorcovi, ktorému, cítiac sa istí na pôde hmotnosti, nenávistne zavraždili jeho Syna. Kristus sa dobrovoľne vydal ľuďom do rúk a iba na ich slobodnej vôli záležalo, či príjmu jeho osobu a učenie, čím by došlo k zmiereniu ľudstva s Bohom, alebo ho odmietnu a zavraždia a tým ešte viac prehĺbila svoj odklon od Stvoriteľa.

Kristus teda neprišiel zomrieť na kríži! Prišiel, aby ľuďom priniesol poznanie o nevyhnutnosti rešpektovania Vôle Božej a tým im dal šancu zmieriť sa s Najvyšším. V jeho príchode na zem, sem k nám do hrubej hmotnosti, pod účinky pozemských zákonov spočívala oná veľká zmierna obeta, podstúpená Svetlom pre ľudí.

Touto obetou zmierenia teda v nijakom prípade nemôže byť Kristova vražda na kríži, ktorá je v skutočnosti aktom odporu a vzbury voči Stvoriteľovi! Vzbury voči jeho Vôli a voči jeho Poslovi! Niečo takéhoto nemôže nikdy privodiť zmierenie, ale naopak, ešte väčšiu nezmieriteľnosť!

Zo všetkých učeníkov bol Ježišovi najbližší práve Ján a to preto, lebo najlepšie chápal jeho slová. V rozhovore s Pilátom, ktorý sa týkal podstaty Kristovho príchodu na svet Ján zaznamenal tieto Ježišove: „Ja som sa narodil na to a na to som prišiel na svet, aby som vydal svedectvo o pravde.“ Čiže na to, aby ľuďom ukázal, ako správne žiť podľa Vôle Božej! Nie na to, aby zomrel na kríži!

Tento fakt potvrdzujú i ďalšie Kristove slová: „Moje kráľovstvo nie je z tohto sveta. Keby bolo moje kráľovstvo z tohto sveta, moji služobníci by sa bili, aby som nebol vydaný do rúk Židom. Lenže moje kráľovstvo nie je z tohto sveta“

V Kristovom príchode na zem v ľudskom tele, so všetkými rizikami, ktoré to prinášalo tkvie oná, toľko krát spomínaná, veľká zmierna obeta Svetla pre ľudí. Obeta, vykonaná za účelom zmierenia ľudí so Stvoriteľom! Obeta, za ktorú nemožno v nijakom prípade považovať Vykupiteľovu surovú vraždu na kríži! Skutočná podstata vykúpenia preto nesúvisí s touto vraždou! Vykúpenie spočíva iba v živote podľa Božej Vôle, ktorej stratené poznanie prišiel Kristus ľuďom znovu zvestovať.

M.Š. priaznivec stránky : www.ao-institut.cz

pan.chytry
Nový uživatel

42 Posts

Posted - 28/03/2010 :  19:18:23  Show Profile  Reply with Quote
m.s.

To je hezky napsané. Ono se pro kříž opravdu zapomíná na ty předchozí 3 roky. Tohle všechno jsou ale pořád jenom teorie a nelze žít podle teorií. Kdybys toto přišel vykládat mladé dívce, co má roční děťátko a uvažuje nad tím, jestli jít s mužem do hypotéky, co by si z toho vzala. Nakolik by to ovlivňilo její každodenní život, který se skládá z péče o dítě a domácnost a život jejího manžela, který každé ráno vstává, aby přicházel domů unavený z práce, byl rád, že dostane něco teplého k snědku, a že dokáže svou rodinu zabezpečit natolik, že mu zbydou peníze i na to, aby si v sobotu večer zašel s kamarády na pivo a kulečník.

Tyto teologické úvahy mají s prostým životem pramálo společného, přes všechnu jejich - v podstatě - správnost. Vidíte vraždu Krista před 2mi tisíci lety a nevidíte vraždy, které se dějí dnes a denně na celém světě. Rozčilujete se nad despektem k vůli boží, ale nevadí vám, že vám dnes a denně lžou do očí čelní političtí představitelé.

Souhlasím, že tato doba je marasmus, ale téměř prázdné nábožensko-filosofické výplody na jednom zapadlém fóru s tím nic neudělají. Neudělá s tím nic ani pravidelné chození do kostelů a náboženských společností a sešlostí a opíjení se stokrát omletou pravdou. Udělá s tím jedině a pouze skutečný život dle pravdy, tak skutečný, tak dotýkající se nitra, že vaše přítomnost dokáže jednotlivci ukázat něco málo z cesty, kterou se vydat. K tomu ani není třeba příliš slov.

Navíc vaše lamentování je směřováno na filosofické fórum, které navštěvují dovolím si říct zcela lidé racionálně uvažující, kteří pokud se budou obtěžovat s přečtením si vašich řádků, přikývnou jako poměrně zdařilé teorii, nic však víc.

Navíc z celého textu i ostatních textů mám skutečně pouze dojem, že jde o balíky strachu, které postupně nashromažďujete a balíte a když je balík hotový, naplněný, převázaný, tak jej sem složíte jako do nějakého skladu strachu.

Tak už se přestaňte bát.

Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 29/03/2010 :  09:11:43  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
pan.chytrý.
Myslím, že tvá dobře míněná slova nenajdou adresáta. M.S. sem příspěvky ukládá,ale na reakce neodpovídá, snad s jednou jedinou výjimkou. Je to pouze kázání a on zde vystupuje v roli kněze. S knězem o jeho kázání se nediskutuje.
Pokud však přijmeme jeho slova pouze jako inspiraci k úvahám, můžeme se o tom bavit mezi sebou my ostatní.
Co myslíš? Byla smrt na kříži Ježíše obětí, mebo docela obyčejným trestem za ohrožování pravd Judeismu? Podívej se na totéž s pohledu semitů a křesťanů a pokaždé uvidíš cosi jiného. Záleží jen na tom, jakou pravdu uznáváš.



MB
Go to Top of Page

pan.chytry
Nový uživatel

42 Posts

Posted - 29/03/2010 :  13:04:51  Show Profile  Reply with Quote
Obětí. Nejsem antisemita, snažím se vše vidět ve svých skutečných vlastnostech a důsledcích z nich plynoucích. Židy bylo možné definovat jako

1. silně věřící, natolik, že nemají strach - zcela upřímě ruku na srdce, kdo z nás se chová jako Král David, který vystoupil proti Goliášovi? Kdo z nás?

2. Mají zcela protichůdnou vlastnost, ale zcela stejně silnou a tou je touha prosadit sama sebe. Odraz toho můžeme vidět v ekonomické zdatnosti a pružnosti, protože židé si za reflexe společenských hodnot postavených na majetku uvědomili již před staletími, že cesta k prosazení sama sebe je skrze ekonomickou nadvládu. Ztotožnili Boží požehnání se schopností prosadit se ekonomicky. Není snad jediný židovský vtip, který by neodrážel majetnickost židovské povahy. Krist, jakožto Syn toho, komu Židé věří, přišel toto špatné ve vlastním lidu rozbít a v tomto smyslu, byla jeho smrt na kříži obětí. Ukázal vlastímu lidu, že pohrdá tím, v co oni věří a ukázal jim, že raději zemře, než by přijal jejich zkaženou doktrínu.

Čili, jsme opět u oněch hodnot. Z hlediska pravdivosti je stejně pravdivé, že kilo pískovce váží stejně jako kilo zlata. Z hlediska hodnoty je potom obojí nazíráno zcela jinak.

Uf ty teorie... proč jen jsou nutné?
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 30/03/2010 :  08:48:36  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
pan.chytrý

1. silně věřící, natolik, že nemají strach - zcela upřímě ruku na srdce, kdo z nás se chová jako Král David, který vystoupil proti Goliášovi? Kdo z nás?

Pro mne jsou Goliášem uznávané pravdy všech náboženství a světových názorů. Jsem proti nim maličký a slabý jako ten David a přesto vím, že mají citlivé míst a je možno je porazit. K tomu nepotřebují být věřící,ale potřebuji poznat funkci pravd v algoritmu života.

V podoběnstvích povrchní slova uazují pouze průběh algoritmu,ale jejich obsah ač má stejný algoritmus mluví o něčem jiném. Jsem Davidem a můj prak míří na citlivé místo všech Goliášů, nikoliv jen jednoho.Vše co zde píši o procesu myšlení, o stromu znaků, o funkci pravd a pod. Vše je součástí toho boje. Kdo z nás? Davidů je mnoho. Někteří dali lidem poznání techniky, jiní mediciny a prostě všech věd. To vše jsou Davidové bojující s Goliáši a mnoho z nich dokázalo nad svým Goliášem i zvítězit. Prospěch s toho máme všichni. O to je to podobenství. Přicházíš li s něčím novým, jsi vždy Davidem.Uznáš li uznané pravdy, jsi součástí Goliáše.

2. Mají zcela protichůdnou vlastnost, ale zcela stejně silnou a tou je touha prosadit sama sebe. Odraz toho můžeme vidět v ekonomické zdatnosti a pružnosti, protože židé si za reflexe společenských hodnot postavených na majetku uvědomili již před staletími, že cesta k prosazení sama sebe je skrze ekonomickou nadvládu. Ztotožnili Boží požehnání se schopností prosadit se ekonomicky. Není snad jediný židovský vtip, který by neodrážel majetnickost židovské povahy. Krist, jakožto Syn toho, komu Židé věří, přišel toto špatné ve vlastním lidu rozbít a v tomto smyslu, byla jeho smrt na kříži obětí. Ukázal vlastímu lidu, že pohrdá tím, v co oni věří a ukázal jim, že raději zemře, než by přijal jejich zkaženou doktrínu.

Každý člověk hledá schopnosti aby je využil ve prospěch svého života.Každému člověku jde v první řadě o sebe samého. Každá víra se snaží získat co nejvíc a co nejsilnější schopnosti aby se vedle ostatních pravd prosadila.Takže židé dělají totéž jako všichni ostatní,jen mají toto lépe propracované a neskrývají to jako nějakou nectnost. Totéž dělají i následníci Ježíše, ale poktyecky toto skrývají jako cosi hříšného. Bez schopností však nejsou schopni se prosadit. Mluví tedy o chudobě,ale shromažďují bohatství,protože jim dává schopnosti. S hlediska židů tedy Ježíš napadl a za hřích označil to bez čeho se žádná velká pravda neobejde,čili napadl jejich základní hodnoty,na kterých stojí a padají. Ohrozil tedy jejich pravdu a byl pro ně nebezpečným zločincem. Ukřižování tedy bylo z hlediska židů trestem a využitím schopností ve prospěch jejich uznané pravdy a tedy i obranou jejich já. Oběť s toho udělali až jeho následníci,pro které byl mučedníkem který položil život za svou pravdu,kterou oni za svou přijali a uznali.

Záleží tedy všdy na úhlu pohledu.Filosof by měl vždy užívat nadhledu nezávislého na uznaných pravdách,či zkoumat totéž ze všech možných úhlů pohledu.Pohled z jedné pravdy je vždy zavádějící.

Čili, jsme opět u oněch hodnot. Z hlediska pravdivosti je stejně pravdivé, že kilo pískovce váží stejně jako kilo zlata. Z hlediska hodnoty je potom obojí nazíráno zcela jinak.

Jsi Robinson a stavíš dům na ostrově. Co má pro tebe větší cenu.Zlato či písek do malty? Děláš li však střechu tohoto domu,pak můžeš použít vlastností zlata a ta střecha vydrží na věky. S písku střechu neuděláš. Jsi li v civilizaci pak je zlato akumulovanou schopností,čili za zlato si koupíš schopnosti druhých a ti tě ten dům postaví aniž bys musel hnout prstem.
Cena čehokoliv je vždy relativní. Někdy a někde je cennější ten písek a někdy a někde to zlato. Moudrý člověk by si měl vždy uvědomovat cenu vzhledem k místu a času. Shromažďovat zlato na ostrově, kde jsem sám je tentýž nesmysl,jako shromažďovat písek na poušti,kde má větší cenu voda.Nejvyšší hodnotou všuse a vždy je pouze život.


MB
Go to Top of Page

pan.chytry
Nový uživatel

42 Posts

Posted - 30/03/2010 :  11:12:47  Show Profile  Reply with Quote
Je-li nejvyšší hodnotou život, potom se každý žijící ve společnosti musí rozhodnout, zda-li jeho vlastní nebo život druhého.

Uvěří-li společnost, že vlastní, potom zde bude vždy 1 člověk + 7 miliard konkurentů a každý individuální život bude ohrožen 7mi miliardami jiných životů.

Uvěří-li společnost, že život druhého, potom život každého jednotlivce je chráněn 7 miliardami jiných.
Go to Top of Page

Miloslav Bažant
Ultragrafoman

Czech Republic
6254 Posts

Posted - 30/03/2010 :  17:57:21  Show Profile  Visit Miloslav Bažant's Homepage  Reply with Quote
Společnost nemá vlastní myšlení.Žebříček hodnot si určuje každý jednotlivec ze kterých je společnost složena a určitý žebříček může být většinový, nebo menšinový,ale ne společenský.
Faktem je,že každý jedinec považuje za nejvyšší hodnotu život svůj a teprve ve druhé řadě lidí blízkých. Jen málo jedinců přemýšlí o hodnotě života lidí neznámých ač jsou členy stejné společnosti.Zahyne li tisíce lidí na druhé straně planety, většina lidí pokrčí rameny , řeknou že je to špatné, ale většinou je jim to zcela lhostejné.Jsou však schopni se zhroutit,když si jejich dítě odře koleno.

Pro mne jako jedince je nejvyšší hodnotou život a to můj i každého jiného živého tvora,pokud zánik života může ohrozit život můj a lidí mně blízkých.Pro řadu dalšíxh jedinců je však život ař na dalším stupni žebříčku hodnot a nevyšší pozice přináleží uznané pravdě.Takoví lidé obětují svůj život své uznané pravdě a mnohdy jej za svou uznanou pravdu i položí. Mohla by se nabídnout otázka, jak je možné povýšit cenu uznané pravdy nad nejvyšší hodnotu, kterou je život? Odpověď je celkem prostá. Činní tak v zájmu svého já v životě následujícím, čili posmrtném, kde očekávají za svůj čin odměnu. Hlásá a zvrdí to jejich víra,čili jejich uznaná pravda.Další možností je,že tak činní v zájmu o zachování života lidí blízkých. Další možností je, že tak činní na rozkaz a nesplnění rozkazu je rovno trestu,čili ohrožení života.
Ve všech případech se tedy jedná o život daného jedince a lidí mu blízkých.
Jedinou cestou k uznání života všech lidí i živých tvorů je poznání, že každé ohrožení života se může týkat života mého a lidí mně blízkých. A tomu se pokud vím říká moudrost a vyžaduje to vysoký stuúpeň poznání logiky světa kolem.



MB
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
www.FILOSOFIE.cz Diskusní fórum © (c) 2009 webmaster Go To Top Of Page
Snitz Forums 2000