| Author |
 Topic  |
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
 Posted - 12/12/2008 : 08:05:06
|
Rzwalde a Ricgarde.
Píšete hezky a v mnohém máte pravdu jeden i druhý,ale to podstatné v tom stále nevidím. Je to však celkem logické, protože oba žijete spíše mezi mladými a ostatní skupiny zůstávají často mimo pole vašeho vnímání. Richard píše o té třicetikoruně, že to není nijak moc.Pro něj určitě ne,ale jsou důchodci,kteří mají třeba jen 6000 kč důchodu a s toho musí zaplatit byt, energii a také musí něco jíst. A tak mají ty penízky rozpočítané na haléř a na den. Ta třicetikoruna není sama a ti staří lidé mají často vážné choroby, které vyžadují hodně léků a ne všechny dostanou bez doplatku. Navíc zaplatí za každý předpis v lekárně opět dalších třicet korun a když já jsu pro léky, mám vždy nejméně tři recepty a na doplatcích zaplatím kolem sedmi set korun. Takže ta třicetikoruna je hned čtyřikrát, rovná se sto dvacet korun a doplatky na léky zbytek. Já mám svůj dům,ale jsou lidé kteří bydlí v bytech, kde platí třeba kolem pěti tisíc měsíčně a energii a teplo také nemají zadarmo. Richarde. Jsi zdatný matematik. Spočítej si to a řekni mně znovu, to co jsi tvrdil, čili že ta třicetikoruna není až tak moc.
Rzwalde.
Já jsem k lékaři vůbec nechodil a když mně bylo nějak nedobře,koupil jsem si ten paralen a k lékaři jsem díky tomu ńemusel. Na kašel Bromexin a opět jsem k lékaři nemusel. U nás si lékaři na poliklinice vyvěsili leták. na kterém je napsáno, aby za nimi lidé nechodili s rýmou nebo kašlem. Jenže kašel může být i příznakem vážné choroby a když je poslechneš,pak tě vynadají, že jsi nepřišel dříve,ale v době, kdy je již pozdě.
Co lidem nejvíce vadí na zdražování lékařské péče? Hlavně to, že jim někdo tvrdí, že pojišťvovna na to nemá peníze a pak se dozví, jaké platy mají pohlaváři zdravotní pojišťovny a že si opět staví nové paláce pro kanceláře za miliardy. Na to peníze mají. Lidé by pochopili nutnost zdražování,kdyby věděli, že je s těmi penězi správně nakládáno.
MB |
 |
|
|
noemus
Grafoman
Czech Republic
1149 Posts |
Posted - 17/12/2008 : 01:07:06
|
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Píšete hezky a v mnohém máte pravdu jeden i druhý,ale to podstatné v tom stále nevidím. Je to však celkem logické, protože oba žijete spíše mezi mladými a ostatní skupiny zůstávají často mimo pole vašeho vnímání. Richard píše o té třicetikoruně, že to není nijak moc.Pro něj určitě ne,ale jsou důchodci,kteří mají třeba jen 6000 kč důchodu a s toho musí zaplatit byt, energii a také musí něco jíst. A tak mají ty penízky rozpočítané na haléř a na den. Ta třicetikoruna není sama a ti staří lidé mají často vážné choroby, které vyžadují hodně léků a ne všechny dostanou bez doplatku. Navíc zaplatí za každý předpis v lekárně opět dalších třicet korun a když já jsu pro léky, mám vždy nejméně tři recepty a na doplatcích zaplatím kolem sedmi set korun. Takže ta třicetikoruna je hned čtyřikrát, rovná se sto dvacet korun a doplatky na léky zbytek. Já mám svůj dům,ale jsou lidé kteří bydlí v bytech, kde platí třeba kolem pěti tisíc měsíčně a energii a teplo také nemají zadarmo. Richarde. Jsi zdatný matematik. Spočítej si to a řekni mně znovu, to co jsi tvrdil, čili že ta třicetikoruna není až tak moc.
Rzwalde.
Já jsem k lékaři vůbec nechodil a když mně bylo nějak nedobře,koupil jsem si ten paralen a k lékaři jsem díky tomu ńemusel. Na kašel Bromexin a opět jsem k lékaři nemusel. U nás si lékaři na poliklinice vyvěsili leták. na kterém je napsáno, aby za nimi lidé nechodili s rýmou nebo kašlem. Jenže kašel může být i příznakem vážné choroby a když je poslechneš,pak tě vynadají, že jsi nepřišel dříve,ale v době, kdy je již pozdě.
Co lidem nejvíce vadí na zdražování lékařské péče? Hlavně to, že jim někdo tvrdí, že pojišťvovna na to nemá peníze a pak se dozví, jaké platy mají pohlaváři zdravotní pojišťovny a že si opět staví nové paláce pro kanceláře za miliardy. Na to peníze mají. Lidé by pochopili nutnost zdražování,kdyby věděli, že je s těmi penězi správně nakládáno.
Já si Slávku velice dobře uvědomuji, že pro někoho kdo bere 6000 Kč čistého je 30 Kč nezanedbatelná částka. Přesto musím trvat na tom, že nějaká částka by se asi za návštěvu platit měla.
Za úvahu by stály tyto varianty:
1. Důchodci a děti by platili polovic
2. Každý by měl určitý počet návštěv svého lékaře ročně zdarma a platil by jen za návštěvy navíc a za návštěvy jiných lékařů. Tyto platby by ale mohli být i vyšší, třeba oněch 90 Kč za návštěvu odborného lékaře bez doporučení obvodního.
3. pravidelné preventivní prohlídky a málo častá nemocnost by umožňovali získat nějaké bonusy, např. slevu na zdravotním pojištění.
Zejména ten druhý bod by asi měl stejný efekt jako plošné poplatky. Zřejmě by se omezili zbytečné návštěvy lékaře.
Třetí bod by zase motivoval k větší prevenci a tím obecně k nižší nemocnosti a včasnému podchycení závažnějších chorob. A to by nepochybně vedlo ke snížení nákladů. Takže by zbylo více na platy sester a lékařů (zejména sestry dostávají spíš almužnu než plat, ale není jaksi dost peněz ze zdravotního pojištění)
Co se týče pohádkových platů pohlavárů. Tak to jsou zase jen pohádky. I kdyby měli pohádkové platy, stejně by to bylo jen mizivé procento celkových nákladů ve zdravotnictví a rozhodně by nešlo o miliardy ročně.
Samozřejmě, že jsem proti nezaslouženým odměnám, ale ze zcela jiných důvodů. Rozhodně ne proto abychom ušetřili na platech manažerů. Raději kvalitního šéfa, než pitomého ale levného. Netvrdím, že každý manažer je schopný. Ale o těch schopných se obvykle nemluví, když se kritizují pohádkové platy neschopných. |
|
|
|
Miloslav Bažant
Ultragrafoman
Czech Republic
6254 Posts |
Posted - 17/12/2008 : 07:49:01
|
Richarde.
Pokud vím, právě se jedná o tom,že důchodci ,chudí a děti nebudou platit vůbec.Doufám, že to projde.
K tomu počtu návštěv u lékaře. Mno já jsem k lékaři nechodil vůbec a to od převratu, až do svého kolapsu. Nyní chodím k lékaři jen když jsem objednán,což je na můj vkus až příliš často. Trošku jsi mne překvapil s tím 90 korunovým polatkem, když navštícíš specialistu bez doporučení obvodního lékaře. Ty to zřejmě považuješ za cosi nesprávného,ale mne to trošku udivuje i když zřejmě mluvíš z neznalosti, protože jsi mladý a zdravý. Ukáži tě příklad a posuď sám. V nemocnici jsem si stěžoval stále na nesnesitelnou bolest v nohách. Doktoři nad tím mávli rukou s tím, že první je to co život zachraňuje a teeprve potom to co mně zbaví nepříjemných pocitů. OK, já to beru,ale totéž se opakovalo, když jsem již byl mimo nebezpečí a nebylo lékaře, který by mne k nějakému specialistovi doporučil. Na internetu jsem vygoodlil diabetes a narazil jsem tam na neznámý pojem a to diabetická neuropatie, jako důsledek diabetu. Když jsem si vyhledal informace, poznal jsem, že právě toto je shodné s mými problémy. A tak jsem šel bez jakéhkoliv doporučení na neurologii. Tam zjistili, že se jedná o polyneropatii,čili odumírání sensorických i motorických nervů. A dostal jsem vynadáno, že jseem nepřišel dříve.Jistě si dokážeš představit, jak mne do dopálilo po téch předchozích reakcích lékařů. Faktem však je, že mně to bylo stejně houby platné. Pouze jsem se dozvěděl,že se jedná o nevyléčitelnou chorobu a je možné pouze potlačovat ty příznaky léky působícími přímo na centrální nervovou soustavu,což má za následek výpadky paměti, zmateenost a podobně. Takže jsem léky s díky odmítnul. Jistě si dokážeš představit jak by dopadlo vystoupení, při výpadku paměti, když hraji celá vystoupení zpaměti. A tak jsem skoušel vše ožné i nemožné a našel metodu, kterou jsem si tu neuropatii vyléčil a dokázalo to i měření. Hodnoty jsou v normálu až předtím se jednalo o druhý stupeň poškození nervů. Takže dnes lékaři skouší mojí metodu a pravda o nevyléčitelnosti neuropatie zřejmě padne.
O čem to vlastně je? Jde o to, že ty si zatím děláš o lékařích iluze a máš dojem, že dokáží vše ožné i nemožné. Jenže ono to tak není a někdy si musí pacient najít cestu sám,protože lékař to odmítá,protože má jinou specializaci a právě o tomto nic, nebo téměř nic neví a někdy si dokonce myslí, že si pacient vymýšlí. Tohle však poznáš až přijdou problémy. Zatím si můžeš iluze dělat.Ono to s doktory není tak jednoduché, jak se tě může zdát a s toho plynou tvoje názory. Já jsem také byl překvapený a rozčarovaný.
Ve výsledku vzniká cosi jako zmatek,protože se na doktory nemůžeš plně spolehnout a tak tě nezbývá, než hledat sám a tím si zachránit život.
Co se týká platů sestřiček,tak s tím plně souhlasím. Je to bída a poznáš to, až když je vidíš v práci. To ony dělají většinu léčebných úkonů a lékaři spíše jen dohlíží a jejich platy jsou vzhledem k té dřině skutečně žalostné. Těmi poplatky se to však nevyřeší. Ptal jsem se sestřičky, jestli jim zvýšili od zavedení polatků platy. Jen se smála a považovala to spíš za nejapný žert. A to je kamarádka. Skrátka ono je to vše v životě tak nějak jinak,než si může představit ten, kdo zatím s tím neměl nic, nebo téměř nic společného a užívá jen logiku toho, jak by mělo být.
Pokud jsem mluvil o odměnách,pak to bylo ve spojení s ředitelem ČEZu. My platíme za elektřinu čím dál více i když slibovali, že po postavení Temelína bude elektřina levnější a on si určí odměnu (nikoliv plat, ale pouze doměnu) 400 milionů. To není byznys, ale loupež.
MB |
|
|
|
axel01
Velmi aktivní uživatel
Czech Republic
785 Posts |
|
|
Rzwald
Grafoman
1522 Posts |
Posted - 20/12/2008 : 10:59:32
|
quote:
Originally posted by axel01
Noemusi, zajímavé návrhy, ale už se to rozhodlo.
(a taky proč by nad tím hloubali více)
souhlasím s tím, že návrhy noemuse jsou zajímavé (až na 1.), ale nesouhlasím s tvým naznačením "a taky proč by nad tím hloubali více"
...byl to paskvil, zrušili jej, to je imo ok...a teď mají dost času na to to znovu promyslet a až to bude lépe promyšleno zavést poplatky znovu, lépe a trvaleji
...nicméně ono to vlastně zrušené vůbec není--je to pouze na půli cesty ke zrušení, jelikož senát to může vrátit... |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Řešení ekon. krize z pohledu filosofie rovnováhy
