| T O P I C R E V I E W |
| neronis |
Posted - 08/09/2008 : 19:41:37
Přežije jen to, co dostane příležitost k přežití. Příležitosti mohou kontinuálně existovat, samovolně zmizet nebo být zlikvidovány.
Pokud něco nepřežije a příležitost k přežití se opět objeví, už se neobjeví druh, který nepřežil, ale této příležitosti začne využívat druh jiný.
Nicméně déle přeživší a transformující se druh neznamená vyšší pravděpodobnost přežití.
Zpravidla pravděpodobnějším druhem k přežití bývá druh, schopný si příležitosti vytvářet. A čím kreativnější je ve své schopnosti, tím je jeho přežití pravděpodobnější.
Zajímavé je, že se to dá univerzálně aplikovat ať už na živočišný druh nebo druh člověka, dogma nebo morální hodnotu. Znamená to, že vše co jsme a známe bude překonáno? |
| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Miloslav Bažant |
Posted - 12/09/2008 : 09:02:14
Rzwalde.
Nebudeme vepři. Já prostě přijmu tvoje slova a bude to.Takže ono to zneužití těch zničujících schopńostí bude kladem. Vyřeší se přelidnění, díky radiaci dojde k selekci, čili slabší kusy odpadnou silnější se radiaci přispůsobí dojde tak k ozdravění a posílení populace, která zde zbude.Možná dojde k mutacím,ale což, třeba bude lidem chobot slušet.Část flory a fauny sice zmizí, část se zmutuje díky radiaci, ale i zde vlastně dojde k selekci a přežije to životaschopnější. Takže vzhůru do války, už aby to bylo. Výsledkem bude kvalita, jen my třeba nebudeme patřit k těm kteří přežijí a budou to třeba nějací křováci,či domorodci na ostrovech.
MB |
| Rzwald |
Posted - 11/09/2008 : 12:06:08
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Rzwalde.
Nebudu tě odporovat.Když si to myslíš, mysli si to.Srovnání se sopkami je však chabé a není na místě.Ta sopka může vychrlit stovky tun materiálu a zničit třeba hodně životů ve svém okolí,ale nezanechá po sobě radioaktivitu.V Hirošimě je však ještě dnes zvýšená radiace a dodnes tam lidé umírají na nemoc s ozáření. Radiace dokáže třeba i změnit genetickou informaci a vést k mutacím. V té Hirošimě se jednalo o slabou bombu vzhledem k těm, které jsou dnes. Jinak princip jaderné bomby znám.Mimo jiné existují dnes bomby,které po sobě nechávají dlouhodobou silnou radiaci stejně tak existují i ty se skrácenou dobou následné radiace. Neutronové zabíjí vše živé přímo,ale poté je to místo z hlediska radiace vlastně témeř čisté.Skus si představit, že by došlo k jaderným výbuchům rozptýleně po celé Zemi a dojde tě, že ta schopnost zničit vše živé zde skutečně je.
MB
sopka předčí člověka v ovlivnění klimatu, dopad planetky jej předčí v ničivé síle a co se týče radiace (tj. poslední hrozby, kterou představují bomby), tak ta je neskutečně malá.
Fakt, že v Hirošimě umírají lidé z ozáření zcela popírám, neboť Hirošima je naopak dávána za jeden z argumentů pro teorii hormeze, která praví, že nízké dávky radiace (cca do 100násobné hodnoty průměrného přírodního pozadí) jsou zdraví prospěšné. Ne, že by snad byli japončíci zdravější po atomovce, ale umřelo jich překvapivě málo na to, jak vysoké dávky nárazově dostali, přičemž žádné dlouhodobé efekty se nezaznamenaly. Rád bych to podpořil nějakým odkazem, nicméně až se v sobotu vrátím dom, kde mám ročníkovku, kterou jsem na toto téma psal..tak ti sem odkazy s radostí naházím.
Co znamená, když se řekne, že v Hirošimě je několikanásobně zvýšená radiace? (mimochodem o tom velmi silně pochybuju...)
...to je nicneříkající fakt. V ČR je přirozené radiační pozadí 3mSv/rok, v Ramsaru v Indii hodně přes 300mSv/rok. To je stonásobný rozdíl a přitom v Ramsaru jsou zcela zdraví lidé (a Ramsar není výjimka -- kdesi ve Francii na nádraží nebo co je ještě víc) Ty 3mSv/rok je taky cca jedna dávka rtg. Když jdeš do radioaktivních léčebných lázní, tak tam dostaneš už nevím kolik z hlavy, ale hodně. A teď mi řekni, co to znamená, když se řekne, že v Hirošimě je několikanásobně zvýšená radioaktivita. (a znovu si zopakuji, že o tom, že "několikanásobně" opravdu velmi silně pochybuji..na něco takového prostě jaderná bomba nemá šťávu)
Jinak je pravda, že neutronové bomby jsou dělány na to, aby zabíjely radiací, nicméně těch je málo. Kdyby všech těch 40000bomb, co je, tak kdyby všechny byly neutronové, tak pak bych uznal, že má člověk alespoň na to, aby vyhubil sám sebe (nebo se alespoň řádně zdecimoval). Nicméně ještě jeden výpočet, aby vynikl rozdíl malosti člověka versus velikost Země:
řekněmě, že jsme v roce 3000 a hloupý člověk vlastní 40 000 neutronových bomb "nové generace", z nichž každá dokáže splehlivě vysterilizovat 100km^2 (což je tak nehorázně přemrštěný číslo, že se stydím, že jsem vůbec něco takové splodil)
celkově tedy vysterilizuje 40 000 * 100 = 4 000 000km^2 planety. Ale planeta má rozlohu (jak praví wikipedia) přes 510 000 000km^2
...takže člověk roku 3000 nám bude schopen vysterilizovat asi 0,78% planety, což je až nechutně málo....to si myslím, že doba ledová zvládla podstatně (tj. řádově) víc. |
| Miloslav Bažant |
Posted - 11/09/2008 : 08:48:45
Rzwalde.
Nebudu tě odporovat.Když si to myslíš, mysli si to.Srovnání se sopkami je však chabé a není na místě.Ta sopka může vychrlit stovky tun materiálu a zničit třeba hodně životů ve svém okolí,ale nezanechá po sobě radioaktivitu.V Hirošimě je však ještě dnes zvýšená radiace a dodnes tam lidé umírají na nemoc s ozáření. Radiace dokáže třeba i změnit genetickou informaci a vést k mutacím. V té Hirošimě se jednalo o slabou bombu vzhledem k těm, které jsou dnes. Jinak princip jaderné bomby znám.Mimo jiné existují dnes bomby,které po sobě nechávají dlouhodobou silnou radiaci stejně tak existují i ty se skrácenou dobou následné radiace. Neutronové zabíjí vše živé přímo,ale poté je to místo z hlediska radiace vlastně témeř čisté.Skus si představit, že by došlo k jaderným výbuchům rozptýleně po celé Zemi a dojde tě, že ta schopnost zničit vše živé zde skutečně je.
MB |
| Rzwald |
Posted - 10/09/2008 : 16:58:29
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Rzwalde.
Vzpomeň si na Černobyl. Kolik území bylo zamořeno zvýšenou radiací? Taková planetka o jakých mluvíš může udělat dost škody a dokonce může vyvolat skleníkový efekt a podobně. Ty jaderné hlavice však dokáží mnohem víc. Dokáží navíc planetu zamořit takovou radiací že život zanikne . Nejde tedy o mega, nebo teratuny TNT ,čili ničivou sílu,ale jde o to zamoření a na to stačí i desetina těch zásob.Když k tomu připojíš i radiaktivní oblaky, které by obalily Zem a vyvolaly mimo jiné skleníkový efekt, tání ledovců na polech, záplavy a podobně, poznáš že schopnost dostatečnou ke zničení všeho života lidé v rukách mají.POpírat toto je ignorace zřejmých faktů.
MB
psal jsem to jen proto, že názor, že lidstvo může zničit Zemi, slýchávám často a je to naprosto dokonalý nesmysl, který si vymysleli novináři.
Černobyl je velmi dobrý příklad. Zatímco Černobyl uvolnil cca 24700kg materiálu (beru ten jespodnější odhad !), na jaderné bomby se používají řádově pouze desítky (a to maximálně!) kilogramů jaderného materiálu. To je neskutečný nepoměr..avšak nikoliv překvapivý. Jaderná bomba je bomba, tj. musí být schopná letu a nebo ji aspoň nějaký bombardér musí umět přenést...proto nemůže být moc těžká. Přičemž je důležité, aby vybuchla v přesně určený čas -- proto je v každé bombě obvykle jen několik málo kilogramů jaderného materiálu a dalších několik stovek kilogramů tvoří velice složitý mechanismus, který zabezpečuje, aby to vůbec bouchlo a aby to bouchlo v daný čas. A věř, že tohle zkonstruovat není žádná sradna. -----
Co se skleníkového efektu týče...tak si jen vzpomeň, co dokážou udělat sopky --- dokážou toho velice málo. U nejsilnějších výbuchů, které do ovzduší vyvrhnou nepředstavitelně krát více bordelu, než je vůbec myslitelné, že by člověk zvládl, ..tak u těch teda jako že je zdokumentováno, že třeba na pár let přechodně ovlivnily globální klima. To je chabýýýý... a to jsou ty nejsilnější výbuchy sopek. Člověk se může jít zahrabat. |
| Miloslav Bažant |
Posted - 10/09/2008 : 10:32:06
Rzwalde.
Vzpomeň si na Černobyl. Kolik území bylo zamořeno zvýšenou radiací? Taková planetka o jakých mluvíš může udělat dost škody a dokonce může vyvolat skleníkový efekt a podobně. Ty jaderné hlavice však dokáží mnohem víc. Dokáží navíc planetu zamořit takovou radiací že život zanikne . Nejde tedy o mega, nebo teratuny TNT ,čili ničivou sílu,ale jde o to zamoření a na to stačí i desetina těch zásob.Když k tomu připojíš i radiaktivní oblaky, které by obalily Zem a vyvolaly mimo jiné skleníkový efekt, tání ledovců na polech, záplavy a podobně, poznáš že schopnost dostatečnou ke zničení všeho života lidé v rukách mají.POpírat toto je ignorace zřejmých faktů.
MB |
| Rzwald |
Posted - 09/09/2008 : 17:11:18
quote:
Originally posted by Miloslav Bažant
Docela stačí, když bude někdo ohrožen natolik aby bylo pro něj menším zlem zneužití schopností dostatečných ke zničení všeho živého na planetě (jaderné zbraně a podobné). Kde bude poznání fyzikálních zákonů a vše ostatní lidské poznání, kde budou ty životaschopné druhy které se vyvivinuly a které se vyvíjí?Bude zde pustá planeta se zvyýšenou radiaktivitou obalená radioaktivním mrakem pod kterým vzroste teplota až rotají ledovce a vody zatopí většinu povrchu Země na které nebude život možný.
MB,
...jen taková pozn.: lidstvo nevládne takovou silou, aby zničilo život na planetě. I kdyby se v jeden okamžik odpálily všechny jaderné a vodíkové a neutronové bomby na světě....tak by se nic moc nestalo. USA jich totiž mají "jen" 10000hlavic a Rusko "jen" 20000, další státy dohromady dají stěží tisícovku --- no protože určitě kecají a mají jich víc, než tvrdí, tak řekněme, že lidstvo má 40 000 hlavic. Průměrná hlavice má sílu 300-500kilotun (bomba na Hirošimu měla sílu cca 20kilotun), takže řekněme, že těch 500...no takže dohromady může lidstvo odpálit 40 000*500=20 000 000 kilotun, což je 20 gigatun a to je krajně nezajímavé číslo, když si uvědomíš, že planetka o rozměru cca 1km má sílu mnohem větší (a to 60gigatun) -- a takovýto na zem dopadají poměrně často. Planetka, o které se tvrdívalo, že vyhubila dinosaury měla v průměru kilometrů 10 a uvolnila energii rovnou 100 teratunám, tj. cca 1000x větší...a přesto vyhubila jen dinosury--tedy nic moc se nestalo (z hlediksa života na Zemi jako takového)
...a člověk je jak komár -- a dokázal by tak maximálně sám sebe převést zase zpátky do středověku (kdyby se rozpoutala světová jaderná válka, tak na srovnání se zemí všech významějších metropolí světa by náš jaderný arzenál stačil bohatě, ještě by zbylo..tím všk možnosti člověka končí) |
| Miloslav Bažant |
Posted - 09/09/2008 : 15:39:48
Neronisi.
Znám takový koráb a můžeš se s ním pustit na cesty třeba hned.Na přídi má zlatý nápis FANTAZIE a když budeš cestou pozorný budeš si všímat záchytných bodů pak můžeš poznat historii a nahlédnout i do budoucnosti a to vše bez stroje času.
MB |
| neronis |
Posted - 09/09/2008 : 15:30:40
Vesmírný koráb se zabudovaným strojem času by byl fascinující příležitostí k poznání minulosti i budoucnosti. Moc bych se chtěl s takovým proletět. Možná maluju čerta na zeď, ale asi nebude nikdy příležitost. |
| Miloslav Bažant |
Posted - 09/09/2008 : 15:24:05
Neronisi.
Ten nejkreativnější a nejživotaschopnější druh může docela lehko zaniknout a s ním vše. Docela stačí, když bude někdo ohrožen natolik aby bylo pro něj menším zlem zneužití schopností dostatečných ke zničení všeho živého na planetě (jaderné zbraně a podobné). Kde bude poznání fyzikálních zákonů a vše ostatní lidské poznání, kde budou ty životaschopné druhy které se vyvivinuly a které se vyvíjí?Bude zde pustá planeta se zvyýšenou radiaktivitou obalená radioaktivním mrakem pod kterým vzroste teplota až rotají ledovce a vody zatopí většinu povrchu Země na které nebude život možný.Potom dojde k dešťům které budou trvat velmi dlouho a atmosféra se vyčistí,ale bohužel natolik, že dojde k velkému vyzařování tepla a tak bude následovat doba ledová a budou to tisíce a tisíce let.Potom dojde směrem od rovníku k oteplování a život se začne od začátku vyvíjet znovu.
Otázkou je zda vám vyprávím prognozu toho co se může dít, nebo popisuji historii toho, co zde bylo. Kde je dnes umění a vědecké poznatky lidí, kteří zde žili v dávných a dávných dobách a ač byli životaschopní zahynuli díky válce bohů s diaboly? A byla to velmi vyspělá civilizace.
Můžete to klidně považovat za sci fi a stejně tak si o tom můžete najít indicie a důkazy v historii. To je na vás. Ale co mohu říci je fakt, že nic není trvalé a vše může zaniknout.
MB |
| neronis |
Posted - 08/09/2008 : 21:06:59
Zjištění fyzikálních hodnot i jejich existence může taky zmizet, v jiném vesmíru na bázi jiných látek nebo impulzů může být scifi (fyzikální) svět ten náš. A mrknutím oka zlikvidován.
Ale třeba je ten náš svět jediný svého druhu a nikdy se nenajde nic čím bude překonán. |
| neronis |
Posted - 08/09/2008 : 20:52:40
Sex taky nemusí přežít. Není to zákon džungle, je to jen o zachování příležitosti. Co příležitost nemá, to prostě zmizí. |
| Rzwald |
Posted - 08/09/2008 : 20:50:41
no tak až na pár výjimek si snad myslím, že ano.. (za předpokladu, že existuje věc lepší a že je možné této dosáhnout a že budeme mít dost času k jejímu dosažení a že budeme chtít se zlepšovat)
ty výjimky jsou jen to, co už dokonalé je. ...což---jsou možná nějaké zákony (nemám na mysli nutně fyzikální...třeba biologické (např. sex)) |
|
|
