| T O P I C R E V I E W |
| Ace Rimmer |
Posted - 29/12/2006 : 01:46:14
Brouzdal sem si takhle internetem a narazil jsem na celkem zajímavý článek . Schválně nechci předem říkat co si o něm myslím , protože jsem celkem zvědavý na vaše názory , aniž by byly ovlivněny tím co napíši .
odkaz :
http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2006070001
Moje otázka do diskuse zní : Co si o tom myslíte ? |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| navi |
Posted - 02/01/2007 : 15:15:48
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Vyresime jednoduchym prikladem:
Sto lidi dostane stejny hrnecek. Kdyz se jich zeptaji, co to je, 99 odpovi ze hrnecek, ale jeden, ze autobus. Kdo ma pravdu?
Subjektivni vnimani je uzpusobeno zivotu a tak musi byt do velke miry objektivni. Pokud se subjektivni vnimani odchyluje od reality, je neco v neporadku
Z hľadiska hmotnej objektivity má pravdu 99 ľudí a z hľadiska hmotnej subjektivity a pseudoduchovno duševnej manipulácie 1 človek...
Pokiaľ nastane nerovnováha medzi subjektívnym a objektívnym vnímaním, nastávajú psychické problémy... preto sa psychológovia snažia, aby človek prispôsobil svoje subjektívne vnímanie objektívnemu, aby nemal psychické problémy...
Moje vnímanie ale nieje subjektívne...Subjektívne je len z pohľadu hmotného vnímania...Z pohľadu duchovného vnímania je objektívne, pretože ja mám za sebou Pána Ježiša Krista a obrovskú duchovnú rodinu, ktorá svojou objektivitou prevyšuje objektivitu hmotného pohľadu... keďže vy tú objektivitu nevnímate, máte pocit, že vychádza z bludnej subjektivity...
|
| Miloslav Bažant |
Posted - 02/01/2007 : 14:17:24
Oldow.
Hahahahachichichi.
MB |
| Oldow |
Posted - 02/01/2007 : 14:14:29
Miloslave
Ale ja netvrdil nic jineho. Ale nemusime snad stale dokola opakovat, ze nic neni jiste. Ale vedom si je toho snad kazdy, ne? Tedy krom tech co to maji potvrzeno od nejvyssi autority.
|
| Miloslav Bažant |
Posted - 02/01/2007 : 14:08:36
Oldow.
Já myslím pokračovat v tom dál, ale uvědomovat si to. Nejlépe je říci si, že pravda je na konci nekonečna a vše až k pravdě je pouze a jen poznání,které se neustále vyvíjí a roste. To poznání je třeba pro život a mnohdy slouží i tehdy, je li ve skutečnosti omylem. Když si toto uvědomíš,staneš se ve svém hledání poznání mnohem svobodnější.
MB |
| Oldow |
Posted - 02/01/2007 : 13:58:40
Miloslave
No ano, ale co delat jineho? Zadne presvedceni nema stoprocentni pravdepodobnost a stejne tak neni zadny dukaz absolutni. Mame ale kvuli tomu verit nepravdepodobnejsim teoriim?
Koneckoncu, treba fakt zijeme v Matrixu. I buh je do jiste (nizke) miry pravdepodobny.
|
| Miloslav Bažant |
Posted - 02/01/2007 : 09:13:43
Oldow.
Problém je v tom, že můžeš hledat a najít důkazy a přesto je vše jinak. Můžeš za pomoci důkazů přesvědčit ostatní o své pravdě a přesto může být tvoje pravda omylem a může se najít jiný člověk, který najde více. Historie vědy je plná takových omylů uznaných za pravdu.
MB |
| Oldow |
Posted - 02/01/2007 : 09:03:55
Miloslave
Jiste pravda. Nemame nic nez nas vlastni pohled. Ale existuji spolehlive metody racionalismu, jak rozeznat ciste subjektivni a objektivni. A ty plati i pro tebou popsany priklad. Je proste nutne si zalezitost overit, nebo nejit argumenty ktere ji vyvrati.
Ale abychom to nezakecali. Podle toho, co Navi pises ,je jediny rozdil ve vnimani hodnot?
|
| Miloslav Bažant |
Posted - 02/01/2007 : 08:54:18
Oldow.
Trošku tě musím popíchnout, doufám, že to vezmeš v dobrém. S těmi hrnečky to může být naopak. Ukáži tě to na příkladu. 99,9999...% lidí a to velice vzdělaných tvrdilo, že je Země středem vesmíru a vesmírná tělesa kolem ní obíhají. Jen jeden člověk tvrdil, že je tomu jinak. Že Země obíhá kolem slunce. Byl ten jeden bláznem? Ono tomu tak je neustále a nikde není dáno,aby většina měla automaticky pravdu. Na tomto nesmyslu stojí i základ demokracie,předpokládající že většina má tu nejlepší cestu k řešení problému. Mnohdy má tu cestu jedinec a teprve tu většinu musí přesvědčit. Navíc nová poznání vždy vzešla od jedinců. Takže ten příklad s hrnečky neplatí vždy. U Navi však platí a kdyby si to uvědomil bylo by to pro něj samého přínosem.
MB |
| Oldow |
Posted - 02/01/2007 : 05:48:50
Navi
Aha, aha, tak to je jina. Takze hlavni rozdil je v zebricku hodnot. Nekdo proste vidi primarne prospech a druhy krasu. To je ten rozdil?
|
| navi |
Posted - 01/01/2007 : 17:10:19
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Vyresime jednoduchym prikladem:
Sto lidi dostane stejny hrnecek. Kdyz se jich zeptaji, co to je, 99 odpovi ze hrnecek, ale jeden, ze autobus. Kdo ma pravdu?
Subjektivni vnimani je uzpusobeno zivotu a tak musi byt do velke miry objektivni. Pokud se subjektivni vnimani odchyluje od reality, je neco v neporadku
Nepochopil si ma...To čo si ty uviedol je jeden duševne chorý človek, ktorí vníma hrnček ako autobus...To som vôbec nemal na mysli...mal som na mysli toto...99 ľudí vidí hmotu ako základnú hodnotu a ten jeden nie...On tak isto vidí hrnček a nie autobus, ale má preňho inú hodnotu...Nie primárnu, ale sekundárnu... |
| Oldow |
Posted - 01/01/2007 : 11:41:19
Navi
Vyresime jednoduchym prikladem:
Sto lidi dostane stejny hrnecek. Kdyz se jich zeptaji, co to je, 99 odpovi ze hrnecek, ale jeden, ze autobus. Kdo ma pravdu?
Subjektivni vnimani je uzpusobeno zivotu a tak musi byt do velke miry objektivni. Pokud se subjektivni vnimani odchyluje od reality, je neco v neporadku
|
| navi |
Posted - 01/01/2007 : 09:44:06
quote:
Originally post
ed by Oldow
Navi
Uplny souhlas, temer ve vsem. Dostali jsme se ale ke klicovemu problemu tve filosofie: quote:
Je to na našej vôli, čo si zvolíme za pravdu a čo za ilúziu...
To neni pravda. Jsou spolehlive metody, jak pravdu a iluzi rozeznat.
Zasa len z pohľadu hmoty, pretože filozofia skúma život len z pohľadu hmoty, takže tieto spoľahlivé metódy smerujú odtiaľto...nejedná sa ale o globálny pohľad, ktorý musí zahŕňať všetko rovnocenne, to znamená aj ľudskú subjektivitu...A to veda menom filozofia nerobí... |
| navi |
Posted - 01/01/2007 : 09:37:03
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Subjektivni svet je svet o velikosti jednoho muze, to sem nepatri. Jedine o cem muzeme mluvit, je to, co mame spolecne - co nas spojuje - objektivni svet.
A sen se stal, ano je skutecny, ale o tom jsem nemluvil. Problem se snem je v tom, ze se nam zdaji i pocity. Vcetne treba presvedceni o opravdovosti deni. Proto nemuzeme argumentovat na presvedceni, ze citil, ze opravdu zaziva prulet cernou dirou. Byl proste sjetej, to je vse.
Objektívny svet viacej spojuje mužov, ale subjektívny ženy... |
| navi |
Posted - 01/01/2007 : 09:34:18
quote:
Originally posted by Oldow
Navi
Subjektivni svet je svet o velikosti jednoho muze, to sem nepatri. Jedine o cem muzeme mluvit, je to, co mame spolecne - co nas spojuje - objektivni svet.
A sen se stal, ano je skutecny, ale o tom jsem nemluvil. Problem se snem je v tom, ze se nam zdaji i pocity. Vcetne treba presvedceni o opravdovosti deni. Proto nemuzeme argumentovat na presvedceni, ze citil, ze opravdu zaziva prulet cernou dirou. Byl proste sjetej, to je vse.
Všimol si si, že sa ženy radšej rozprávajú o svojich subjektívnych svetoch, a že sa na tomto fóre momentálne nevyskytujú?...Vieš prečo sa to deje?...Ženy totiž omnoho viac fungujú na princípe subjektívnej reality než muži...Preto je menej vedeckých pracovníčok ako vedeckých pracovníkov...Preto je menej političok ako politikov, atď...Je ale žena menej ako muž? Nieje...Skús si dosadiť v dejinách vojen namisto mužov ženy...Aký ti to dáva obraz?...Ženy sú oveľa viac emocionálne...Ako z pozitívneho, tak aj negatívneho hľadiska...Všimni si napríklad rivalky lyžiarky slalomárky vo svetovom pohári...Je to súťaž o tom, kto je najlepší...Ako sa správajú tieto ženy...Momentálne najlepšia v poradí čaká, ako dopadnú jej súperky...Ak sú slabšie, tak sa teší...Ak sú lepšie, tak uznanlivo zatlieska...Potom sa tie najlepšie vzájomne objímajú...Ja tomu hovorím rivalita s láskou...berú to ako hru, nie ako vojnu...Až potom, keď sa osamostatnia, začne tá tretia v oradí plakať, že urobila chybu, ktorá ju stála prvé miesto...Tréner ju utešuje, nech si z toho nič nerobí, že nabudúce bude lepšie...Sú rivalky aj z pohľadu nenávisti, ale to sa už deje väčšinou v iných spoločnostiach...U žien je to ale vždy na subjektívnom základe...Máloktoré ženy majú racionalitu na prvom mieste...Preto si je veľmi ťažko predstaviť, ak nerátame filmy, že by napríklad Hitlerom mala byť žena...Že by napríklad Napoleónom mala byť žena, že by Einsteinom mala byť žena... Že by ruskou prezidentkou mala byť žena... |
| Oldow |
Posted - 01/01/2007 : 09:08:13
Navi
Uplny souhlas, temer ve vsem. Dostali jsme se ale ke klicovemu problemu tve filosofie: quote:
Je to na našej vôli, čo si zvolíme za pravdu a čo za ilúziu...
To neni pravda. Jsou spolehlive metody, jak pravdu a iluzi rozeznat.
|
|
|
